Haku löysi 673 tulosta

Siirry tarkennettuun hakuun

Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
06.12.21 11:37
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Vienajoen asutukseen liittyen mm. paikannimistö, venäläisten käyttämä nimitys "taipaleen takaiset tsuudit". Vanhimmat tiedot heistä kronikoissa taitavat olla jo ennen viikinkiaikaa... Itämerensuomalaisia he kyllä olivat (ainakin osa), vaan eivät suomalaisia. Sara on mielenkiintoinen sana,...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
06.12.21 11:36
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Vienajoen asutukseen liittyen mm. paikannimistö, venäläisten käyttämä nimitys "taipaleen takaiset tsuudit". Vanhimmat tiedot heistä kronikoissa taitavat olla jo ennen viikinkiaikaa... Itämerensuomalaisia he kyllä olivat, vaan eivät suomalaisia. Sara on mielenkiintoinen sana, varmaankin mo...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
02.12.21 18:05
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Kiitoksia jatkuvuus vs. jatkuvuusteorian selvennöksellä. Ja muustakin. Yamna ja kuoppahautakulttuurilla tarkoitan nuorakeraamisen ajan edeltäjää. Näillä lienee kulttuurinen yhteyskin ja aika laaja esiintymisalue. Ei varmaankaan yhden kieliryhmän sisäinen? Jos hyväksytään, että suomalaiset ovat oppi...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
29.11.21 23:14
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Indo-iranilaisten sanojen lainautumisen pääsyyksi arvelen heiltä opittuja elinkeinoja, karja- ja maataloutta sekä uskontoa tämän mukana. Esim. saamenkieleen on lainautunut aivan eri sanoja kuin suomenkieleen. Siis myös elinkeinon ja uskonnon, ei pelkästään sijainnin, avulla voidaan selittää lainoje...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
28.11.21 14:17
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Minulla ja Jaakko Häkkisellä näyttää olevan perustavanlaatuinen käsitysero asutuksen vaiheista Pohjoismaissa ja Baltiassa. Olen ulkomaalaisista (skandinaavisia) lähteistä lukenut näistä idästä tulleista kulttuureista, Suomessa asuneiden naapureita, myös indo-iranilaisia vaiheita. Jos ne pitävät pai...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
24.11.21 11:33
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Miksi ruotsalaiset eivät käyttäisi adra / edra johdannaisia jokien nimistä, jos kontaktien jatkumo olisi, vaan käyttävät joki (å / ahva jne) nimeä? Entäpä, jos Aura onkin monikon åar tms. johdannainen (tällainen monikko on)? Ei ollut mitään kielijatkumoa, vaikka kontaktit jatkuvia olivatkin. Tänne ...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
21.11.21 05:32
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Paikannimistön kannalta muodot Eurankylä tai Aurankylä tai vs. on olennainen vaatimus (ajatuksesi kannalta). Eivät tietenkään ole! Mihin ihmeeseen perustat omituisen väitteesi? Germaaninen selitys edellyttää, että Eura ja Aura olivat alkuaan joennimiä, siinä kaikki. Asutusnimi voi aivan hyvin olla ...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
16.11.21 19:50
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

(jatkoa edelliseen, tämä unohtui) Nominatiivi - genetiivi esimerkki: - Lahdenkylä on nimikeksintö lahden rannalla olevalle asutukselle, asutusnimi. Näitä on reilut 20 kpl maantieteellisesti rajatulla alueella. Ainakin yksi näistä on nykyisin Lahti (Lahden kaupunki, Lahtis (by)). Taipuu lahti-lahdes...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
16.11.21 19:44
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Kiitoksia taas. En missään vaiheessa ole esittänyt, että Suomessa olisi elänyt indo-iranilaisia, vaan että on heidän kielestänsä lainasanastoa, joka näkyy paikannimistössä. Okei, kiitos selvennyksestä. Sitten en ihan hahmota tavoitettasi... Eli kun kantauraliin on Keski-Volgalla lainattu sanoja, ja...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
15.11.21 21:53
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Kiitoksia Jaakko Häkkiselle vastuksesta. En keksi kielihistoriaa omasta päästäni, vaan olen ne lähteistä lukenut. Jos olen lukenut virheellistä tai vanhentunutta tietoa, niin kiitos oikaisusta. Myös ajoitukseni varmaan ovat pielessä, mutta näitä s -h muunnoksia on paikannimissä, mm. Oksjärvi, Ohlen...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
07.11.21 22:49
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

jatkoa::: s-h muunnos esiintyy myös kantasuomen kielen ja nykysuomen välillä. Ei todellakaan, olet ymmärtänyt jotain väärin. Ks. edellinen viestini. Hollolan murteen diftongit tekevät esim. pitie, menie, tulie vaikeuttavat vanhojen kielien arviointia? Ei vaikeuta, diftongit ovat selvästi myöhäsynty...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
07.11.21 22:15
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Eura -sanalla on skandinaavisen kielen olemassa oleva vastine Ören (luoto, tavanomaisesti merkitys luonnollisesti äyri), siis Euransaari. Eura ja miksei Aurakin, voisi tarkoittaa myös "äyrinmaata" (jolloin ören - oura -aura?). Näillä alueilla on vanhimmat ruotsalaisten verottamat maat. Lö...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
31.10.21 23:41
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Ymmärrän, että Euranniittu - vs. niitty u-y on eri asia, kuin ensimmäisen osan hypoteettinen vokaalin muunnos, mutta murteissa tai kielihistoriassa esiintyy muitakin, esim. Evattu - Evätty. Lisäksi Eura taipuu kuten asutusnimet Eura - Eurassa. Käsitykseni mukaan Euran kk on vesi- ja maaväylän riste...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
15.10.21 18:51
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

(Eura), Kuinkahan germ. eyrr (äyrä) kääntyisi saamenkieliin, joissa ei kaiketi ole ollut y-vokaalia? Paikannimistössä eura- ja äyränimet ovat usein (ranta)töyräitä ja keskenään samanlaisia paikkoja, joten tällaista voi epäillä. Konsonantin edellä *y on korvattu lainasanoissa saamen v:llä. Mitäs Eur...
Kirjoittaja Jaakko Hakkinen
06.10.21 12:51
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101297
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Vokaalimuunnoksesta, eura - äyrä vrt. keuru - käyrä. Mitä todisteita on ylipäätään siitä, että nuo eri vokaaliasut liittyisivät mitenkään toisiinsa? Et voi vain päättää sitä. Kuten sanottu, suomen murteiden äännehistoriassa ei ole tapahtunut noiden vokaaliyhdistelmien sekoittumista, joten niillä ei...

Siirry tarkennettuun hakuun