Search found 255 matches

Go to advanced search

by kpj
23.02.14 01:01
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Arvostelut kirjasta Finland's holocaust
Replies: 301
Views: 35816

Re: Arvostelut kirjasta Finland's holocaust

Kun keskustelukumppani kirjoittaa "hohhoijaata" eikä suostu kertomaan lähteitään,
mielipiteiden vaihto käy mielettömäksi.

Kun perusteellinen teos Suomen historiasta halutaan jättää muun maan median asiaksi, Suomen älymystö on tuiki turha.
by kpj
22.02.14 21:23
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Arvostelut kirjasta Finland's holocaust
Replies: 301
Views: 35816

Re: Arvostelut kirjasta Finland's holocaust

Kirjoittajathan ovat aiemmin esittäneet samat asiat suomeksi. Sen takia ei tarvitse siis mainita teosta eikä keskustella siitä. Nimimerkki Emma-Liisa voisi auttaa minua löytämään niteen tekstit suomeksi (nehän on esitetty, vai kuinka?) sekä kertoa missä niistä on keskusteltu julkisuudessa. Arnstad ...
by kpj
22.02.14 14:02
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Arvostelut kirjasta Finland's holocaust
Replies: 301
Views: 35816

Re: Arvostelut kirjasta Finland's holocaust

"Detta är den modigaste bok jag någonsin läst." Näin toteaa Henrik Arnstad arviossaan. (Ruotsin kielen sana "modig" on, oireellisesti kai, vailla vastinetta suomen kielessä, missä "rohkea" on trivialisoitunut ja "peloton" tehty naurunalaiseksi. "Modig" on samaa kuin englannin kielen "courageous".) P...
by kpj
10.02.14 16:48
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Elämyksellinen historian opetus kouluissa
Replies: 57
Views: 11758

Elämyksellinen historian opetus kouluissa

Tämä ketju on jaettu ketjusta Lukion uusi tuntijako tuhoamassa yleissivistävän lukion: historian opiskelusta vapaaehtoista ja otsikoitu uudelleen vastaamaan keskustelun sisältöä. ****** Verovaroin löhöävän Yleisradion ohjelma "Ajankohtainen kakkonen" esitti taannoin inserttipätkän, jossa jonkun Ves...
by kpj
21.01.14 01:05
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944
Replies: 333
Views: 37393

Re: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944

Jokisipilän ja Könösen tutkimukseen palatakseni: Se kertoo perusteellisemmin kuin mikään aiempi, mikä oli Suomen ("eliitin") asenne Euroopan konflikteihin. On silkkaa taivaanrannan maalaamista, kun jotkut täälläkin pitävät silloista politiikkaa onnistuneena. Muutamat ovat yrittäneet selittää Suomen ...
by kpj
24.12.13 17:20
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944
Replies: 333
Views: 37393

Re: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944

"Sitkeä on tämä suomalainen halu leimata parhaitakin maanmiehiä poliittisella polttoleimalla." Näin sanoo kirjoituksessaan Panu Rajala. Mutta vielä sitkeämpi on eräiden halu selitellä. Waltari ei ole automaattisesti "parhaitamme", vaikka Rajala olisikin kirjoittanut elämäkerran. Sinänsä olisi kiinno...
by kpj
07.12.13 01:25
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Veteraanit uuspatriotismin keppihevosina
Replies: 24
Views: 3244

Re: Veteraanit uuspatriotismin keppihevosina

Haastattelussa sanotaan: "Kivimäestä muiden kuin veteraanien itsensä on hyvin kyseenalaista puhua ikään kuin sotasukupolven mandaatilla." Tähän olisi lisättävä miten rienaava on kaatuneiden samaistaminen sotahankkeisiin, jossa heidän osana oli pelkkä kuoleminen vastuuttoman politiikan uhreina. 1939 ...
by kpj
15.11.13 21:20
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944
Replies: 333
Views: 37393

Re: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944

Höpö höpö Argumentti on ala-arvoinen. Lisäksi se on varomaton, sillä 1930-luvun ilmapiirissä kasvaneita on vielä elossa. Suomalainen yhteiskunta oli konservatiivinen ja suhtautui epäluuloisesti kaikkiin radikaaleihin muutoksiin. Väite on väärä. Suomalaisen yhteiskunnan eliitti oli konservatiivinen....
by kpj
12.11.13 21:09
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944
Replies: 333
Views: 37393

Re: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944

No jaa, kyllähän esim. Lapualaisopperasta saattoi saada käsityksen, että Suomessa ei muita ollutkaan kuin väkivaltaisia fasisteja ja pasifistisia kommunisteja. Siis kahta sorttia. Mutta myyttinsä kullakin. Olin itse elossa jo 1966 enkä millään muista, että Lapualaisoopperasta silloin (tai sittemmin...
by kpj
12.11.13 12:18
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944
Replies: 333
Views: 37393

Re: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944

Onneksi minä luin Jokisipilän ja Könösen teoksen ennen näiden selittelyjen alkamista. Tutkimuksesta löytyi tärkeitä paljastuksia, uusia näköaloja – löytyipä kontrafaktisia (kirjoittajien mukaan ”kontrafaktuaalisia”) ajatuksenkulkujakin, kiinnostavia vaikka historiografisesti lähinnä seurapelin luokk...
by kpj
06.11.13 11:57
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944
Replies: 333
Views: 37393

Re: Mitätöinnistä

Kirjan yhteenveto on: Väitteet saksalaismielisestä 1930-luvusta ovat "suurta liioittelua", joka perustuu "valikoivaan lähdeaineiston luentaan". Vasta talvisota loi Suomen saksalaissuuntauksen. Se perustui enemmän Stalinin herättämään kauhuun kuin Hitlerin lumovoimaan. Jokisipilä ja Könönen esittävä...
by kpj
04.11.13 11:43
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944
Replies: 333
Views: 37393

Mitätöinnistä

Palatakseni otsikon aiheeseen: Jokisipilä ja Könönen epäonnistuvat siinä missä moni ennenkin. Suomen konsensus-ilmapiirissä historiantutkimus on ja pysyy ilman kunnon kosketusta yleiseen mielipiteeseen. Eräs tärkeä selitys on suomettuneisuuden soturien (eli sodan jälkeisen akateemisen sukupolven) it...
by kpj
27.10.13 00:16
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Talvisota ja 1930-luvun politiikka
Replies: 362
Views: 27022

Re: Talvisota ja 1930-luvun politiikka

historian harrastaja wrote:Stalin ja Hitler, tekivät 23.8.1939 Moskovassa liittosopimuksen
Tarkkuutta terminologiaan!

Jos kerran hyökkäämättömyyssopimus on samaa kuin liittosopimus, Suomihan se vasta "liitossa" Neuvostoliiton kanssa oli (vuodesta 1932).
by kpj
19.10.13 10:50
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944
Replies: 333
Views: 37393

Re: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944

On epäilemättä makuasia pitääkö "kiihkottomana" Jukka Tarkan (s.1942) ingressiä Helsingin Sanomissa: "Suomen toisessa maailmansodassa kokemat kovat kohtalot on helppo selittää seuraukseksi täällä 1930-luvulta lähtien vallinneesta Hitlerin Saksan myötäilystä. Historiantutkija Markku Jokisipilä ja tie...
by kpj
18.10.13 23:12
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944
Replies: 333
Views: 37393

Re: Jokisipilä - Könönen: Suomi Hitlerin Saksan vaikutuspiirissä 1933 - 1944

"Mielestäni Tarkan arvio vie osittain harhaan." Osittainko Tarkan arvio vie harhaan? Ei, vaan kokonaan. Arvio käy kouluesimerkistä popularisoinnin turhuudesta, kun mediat sovittavat tutkimustuloksia suuren "isänmaallisen" kertomuksen mukaisiksi. Tarkka kiistää 30-luvun saksalaissuuntauksen - vaikka ...

Go to advanced search