Haku löysi 415 tulosta

Siirry tarkennettuun hakuun

Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
27.02.10 15:21
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Jopa tehtiin oikein tutkimus, mitä ihmiset todella söivät, ja osanottajat saivat vakuutuksen, ettei heitä rangaista, kun merkitsevät muistiin kaiken. Tähänhän Westerlundkin vetoaa. Kyseinen tutkimus kohdentui teollisuustyöntekijöiden perheisiin eli niihin, joilla meni keskimääräistä paremmin. Se ei...
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
27.02.10 15:17
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Siviilien korttiannosten ei oletettukaan riittävän, vaan kansalaisten hankkivan lisäruokaa muulla tavoin. Mistä? Älä viitsi. Johan se on käynyt tässäkin ketjussa ilmi: sukulaisilta maalta tai suoraan mustasta pörssistä, kasvattamalla perunoita, juureksia, vihanneksia, sikoja, kanija ja kalastamalla...
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
27.02.10 15:08
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Kansainvälisten sopimusten mukaan sotavangeille pitää antaa sama muona-annos kuin omille sotilaille . No, tähän ei ollut realistisia mahdollisuuksia, mutta olisi voitu jättää työt pois. Upseerithan eivät kuolleet, kun heidän ei tarvinnut tehdä työtä. Suomessa 15-vuotiaatkin komennettiin työhön. Mil...
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
27.02.10 14:44
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Veikko Palvo kirjoitti:Montako tehdasta evakuoitiin Leningradista?
Suurin muuttoaalto taisi alkaa vasta kun Japani oli hyökännyt USA:n kimppuun ja Stalin saattoi luottaa siihen, että Siperiassa rauha säilyy.
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
26.02.10 18:05
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Veikko Palvo kirjoitti:Päämajassa lienee havaittu saksalaisten vaikeudet jo loka-/marraskuussa ja se, ettei NL ollut sortunut vaikka venäläisiä oli jäänyt saksalaisten vangeiksi 3,5 miljoonaa?

Veikko Palvo
Arvaisin että syskuun alussa kun Jodl kävi Suomessa pyytämässä apua Leningradin valtaamisessa.
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
26.02.10 17:49
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Emma-Liisa kirjoitti:
Seppo Jyrkinen kirjoitti:Suomen viranomaiset antoivat sotavangeille enemmän ruokaa kuin omille kansalaisilleen. Mitä puolusteltavaa siinä on?
Siviilien korttiannosten ei oletettukaan riittävän, vaan kansalaisten hankkivan lisäruokaa muulla tavoin.
Mistä?
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
25.02.10 19:56
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Westerlundin kirjan puutteita on, että asioita katsellaan jälkikäteisperspektiivistä. Suurempi puute on, että pääväittämien kanssa olevaa aineistoa jää pois käsittelystä. Minä löysin niitä yhdellä lukukerralla paperipussillisen. Olisi tarpeellista tietää myös, mihin sotavanki- ja Itä-Karjalan halli...
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
25.02.10 19:50
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Emma-Liisa kirjoitti:Tämä on vaikea asia, koska sitä helposti käytetään puolusteluna Suomen menettelylle.
Suomen viranomaiset antoivat sotavangeille enemmän ruokaa kuin omille kansalaisilleen. Mitä puolusteltavaa siinä on?
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
25.02.10 19:49
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Siis miltä rintamaosilta ja milloin venäläissotavangit oli vangittu ja mikä oli heidän fyysinen kuntonsa? Talvisodassa Suomussalmella tuhottu divisioona kuului vähemmistökansallisuuksiin, olisivatko olleet Georgiasta? 416. Kuolleisuuden kansallisuuskohtainen vaihtelu johtui harkituista eroista neuv...
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
24.02.10 19:22
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

138: Taulukko "Merkittävimpien kansallisuusryhmien kuolleisuus aliravitsemukseen ja heikkouteen (%)" Taulukon tiedoista ilmenee, että slaavilaisten neuvostosotavankien keskuudessa esiintyi noin viiden prosentin ylikuolleisuus nälkään ja aliravitsemukseen sekä heikkouteen ja uupumukseen. L...
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
24.02.10 19:15
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Jyrkisen kirjoituksessa on joitakin pointteja, mutta siitä on tarkoituksellisesti unohdettu se, että Westerlund sanoo Suomen edustajat suorastaan torjuneen ruotsalaisten jotkut (tosin myöhäiset) tarjoukset auttaa sotavankeja, koska he olivat "vääriä" autettavia. Jätin tuon pois koska asia...
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
24.02.10 19:07
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Veikko Palvo kirjoitti:-Stalinin käsky 270. mukaan 16.8.1941 antautujat tuli tuhota kaikin mahdollisin keinoin ja perheiltä riistettävä kaikki edut. Rintamakarkurit oli ammuttava siihen paikkaan ja heidän perheensä oli pidätettävä.
Huomionarvoinen havainto
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
23.02.10 18:29
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Ruotsin Punaisen Ristin (SRK) avustustoiminta Poimintoja sivuilta 372 ja 373: - Norjaan vaatteita 140 tonnia ja elintarvikkeita 50.000 tonnia (vrt 317 tonnia hapankaalia CICR:n kautta Suomeen). - Saksaan keskitysleireille 1943-44 lähetettiin kuukausittain 4.000 lahjapakettia ja säännöllisesti elint...
Kirjoittaja Seppo Jyrkinen
22.02.10 21:03
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa
Vastaukset: 99
Luettu: 16141
 
Hyppää viestiin

Re: Lars Westerlund: Sotavankien ja siviili-internoitujen sodanaikainen kuolleisuus Suomessa

Pari virhettä on vielä syytä mainita. Erittäin iso virhe on sivulla 50 taulukossa "Itä-Karjalan siviilileireillä kuolleiden lukumäärä vuosittain ja kuukausittain." Siinä on yksin kappalein lukien 12 virheellistä tietoa. Samoin on sivun 128 kansallisuustaulukossa suomalaisten ja abhaasien k...

Siirry tarkennettuun hakuun