Haku löysi 151 tulosta

Siirry tarkennettuun hakuun

Kirjoittaja Sami Raninen
29.08.12 19:02
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Tunnut arvelevan, että skandinaaveiksi kuvitellut rusit olisivat olleet olemassa 800-900-luvuilla, mutta hävinneet 1000-luvulla. Vai ymmärränkö väärin. No mutta, eihän tuo ollut mitään minun arveluani. Juuri noin se tapahtui ihan oppikirjahistoriankin mukaan. Rusit slaavilaistuivat 1000-luvulle tul...
Kirjoittaja Sami Raninen
28.08.12 20:35
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

En ole aivan yhtä ehdoton. Ei voi heittää pois kirjallisia lähteitä sen vuoksi, että niissä ei esiinny nimitystä, jonka haluaisi niissä esiintyvän. Ei myöskään voi tarrautua merkityksettömiin näennäisperusteluihin, vaikka ne sopisivatkin omiin toiveisiin ja kuvitelmiin. Järkevästi ajatellen ei ole ...
Kirjoittaja Sami Raninen
28.08.12 18:19
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Tiedämme että rusit nimityksenä ovat vanhempi kuin varanki. Varanki ilmestyy noin vuoden 1000 jälkeen. Rusit jo 800-luvulla, mutta ruseja ei koskaan mainita skandinaavisissa kirjoituksissa vaikka monista ulkomaanretkistä kerrotaankin. Varangit mainitaan. Ei varjagit-tai varangit-sanojakaan mainita ...
Kirjoittaja Sami Raninen
27.08.12 21:02
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Kertoivatko arabien rusit arabeille olevansa ruseja? Jos kertoivat, eivät he olleet skandinaaveja, koska skandinaavit eivät käyttäneet itsestään tuota nimeä. Arabit luultavasti tutustuivat rus-nimeen bysanttilaisten välityksellä. Mutta ehkä rusit kutsuivat itseään ruseiksi, koska pitivät itseään ru...
Kirjoittaja Sami Raninen
23.08.12 23:11
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Mutta vastausta siihen, miksi tuollaiseen etymologiaan pitäisi uskoa mieluummin kuin skandinaaviseen, en siis saanut. Se taitaa johtua siitä kertomastasi kielipoliittisesta syystäsi. Näin oletan. Ymmärrät kai, että tuon voi tulkita vain yhdellä tavoin: et kykene vastaamaan kysymykseeni, joten yritä...
Kirjoittaja Sami Raninen
23.08.12 22:40
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Mielestäni esittämäni selitys on ensimmäinen, joka perustuu ims-kieliin. En ainakaan tunne yhtään toista vastaavaa. Se ei valitettavasti vaikuta selityksen arvoon mitenkään. Tietääkseni skandinaavit eivät ole keksineet venäläiselle nimelle kolbjagi mitään selitystä. Minun muistaakseni sillekin on k...
Kirjoittaja Sami Raninen
23.08.12 19:23
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Novgorodin alueellahan oli vepsäläisiä. Pitäisi ehkä kysyä mikä rooli vepsäläisillä oli Suomen alueella. Hehän asuivat muinaisen kauppareitin päässä tai keskellä riippuen mistä katsoo. Sisä-Suomesta on löydetty joitakin solkia, joiden vastineita pitää hakea Laatokan kaakkoisrannikolta. Välialueelta...
Kirjoittaja Sami Raninen
23.08.12 15:46
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Sami näyttää muodostavan käsityksensä Rurikin historiallisuudesta motiivina Suomen kielipolitiikan tukeminen...Se ei ole tieteellistä. Se on aivan hemmetin ala-arvoista ja hävettävää erityisesti, jos Sami on koulutukseltaan jonkin sortin historian alan ammattilainen.Kielipoliikan tukemiseksi vääris...
Kirjoittaja Sami Raninen
22.08.12 11:37
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Ei hätää Sami. En toki odottanut oikeasti saavani sinulta jotain, jolla todistelisit omia väitteitäsi. Olen tottunut sellaiseen. Sepä hyvä. Saat tottua siihen vastaisuudessakin: minulla on antoisampaakin tekemistä kuin antaa täällä yksityisopetusta kenellekään - eikä minua suoraan sanottuna niin ka...
Kirjoittaja Sami Raninen
21.08.12 14:44
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Toiseksi suurimmat määrät katsotaan nyt löytyvän Laatokan lounaispuoliselta vepsäläisalueelta, määrä kai noin 100 000 kpl kuten Gotlannnissakin. Siis kaakkoispuoliselta...siellä kieltämättä on hopea-aarrelöytöjen keskittymä, mutta äkkiseltään epäilen, että tuossa mainitussa luvussa "100 000&qu...
Kirjoittaja Sami Raninen
21.08.12 14:33
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Anteeksi vaan Sami, mutta kun lueskelin juuri EU-rahoitteisesta projektista, jossa kirjoitettiin Rurikista muka totena, niin hiukan epäilen, että skandinaavisiksi "tulkittavat" haudat ja esineet saattavat olla samanlaista "tulkintaa" kuin tuo Rurikin tarukin on. Eivät ne ole, mu...
Kirjoittaja Sami Raninen
20.08.12 17:50
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Uskon että esineitä on, mutta en usko sitä, että kaulariipus tarkoittaa aina sitä, että skandinaavinen kaula vei sen sinne mistä se on löydetty No, ei tietenkään tarkoita, sehän nyt on itsestään selvää. Skandinaavisia esineitä ja skandinaaviseksi tulkittavia hautoja on kuitenkin sen verran paljon n...
Kirjoittaja Sami Raninen
20.08.12 14:20
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Oikesti skandinaavit lienevät tulleet Novgorodin alueelle noin vuoden 1000 tienoilla. Sen jälkeen on riimumainintoja ja ensimmäisen kerran on mainittu sana varanki. Rahalöytöjen perusteella idän reitillä olivat gotlantilaiset. Ruotsin rahalöydöt ovat vain hiukan isommat kuin Suomen ja sekin voi sel...
Kirjoittaja Sami Raninen
09.08.12 00:15
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

On se yksi viite. Itäisessä Englannissa on runsaasti I1- haplotyyppiä. Siellä on oikeasti esiintynyt viikinkivalloitusta, mitä Venäjällekin skanditeoriassa tarjotaan. Yksi viite se varmasti voi ollakin. Arkeologiset löydöt ovat toinen viite, Nestorin kronikka kolmas. Jos eri lähdeaineistot osoittav...
Kirjoittaja Sami Raninen
08.08.12 23:31
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Novgorod - Venäjä
Vastaukset: 343
Luettu: 80237
 
Hyppää viestiin

Re: Novgorod - Venäjä

Vetehinen kirjoitti: Lisäkieli väliin vaikuttaa jo epätoivoiselta.
No, ehkei nyt suunnattoman epätoivoiselta kuitenkaan, jos sitä lisäkieltä on puhuttu kontaktialueella. Mutta tämä saa riittää tästä.

Siirry tarkennettuun hakuun