Janne Backstrom
Viestit: 1
Liittynyt: 23.04.19 17:08

Siirtomaa-aikana hankittujen esineiden palautus museoista?

23.04.19 17:19

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006081465.html

Mielenkiintoinen artikkeli löytyi tuolta Helsingin Sanomista, mitä mielipiteitä aiheesta?

Tapio Onnela
Viestit: 4816
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Siirtomaa-aikana hankittujen esineiden palautus museoista?

24.04.19 09:31

Janne Backstrom kirjoitti:
23.04.19 17:19
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006081465.html
Mielenkiintoinen artikkeli löytyi tuolta Helsingin Sanomista, mitä mielipiteitä aiheesta?
Tätä on tosiaan viimeisten vuosien aikana pohdittu monella taholla. Tuoreimpia tapauksia lienee tämä Krimiltä Hollantiin ennen venäläismiehitystä vietyjen museoesineiden kohtalo. Ovatko ne Ukrainan valtion omaisuutta vaiko miehittäjävaltion? Tästä foorumilla oli aiemmin puhetta mm täällä:
Riita Krimin museoesineistä (22.4.2014)
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/vi ... php?t=5638

Kotimaista keskustelua on käyty siitä missä Turun tuomiokirkon reliikkien oikea paikka on.
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/vi ... .php?t=382

Myös venäläisissä museoissa on muualta hankittuja esineitä. Taannoin haviteltiin Suomen vesialueella sijainnutta Vrouw Marian hylkyä Venäjälle.
Venäläisten museoiden muualta tuodut kulttuuriaarteet?
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/vi ... php?t=3121

Sotasaalisriitaa on käyty myös Tanskan ja Ruotsin välillä
Sotasaalisriita Tanskan ja Ruotsin välillä
https://agricolaverkko.fi/keskustelu/vi ... f=3&t=2680

Niin, ja sitten ehkä tunnetuimpia riitoja ovat tietysti Akropoliin veistokset, jotka lordi Elgin hankki kepulikonstein turkkilaisilta ja vei ne British Museumiin, josta niitä on kieltäydytty luovuttamasta takaisin: https://fi.wikipedia.org/wiki/Parthenon ... veistokset

yucca
Viestit: 129
Liittynyt: 01.12.12 19:56
Paikkakunta: Espoo
Viesti: Kotisivu

Re: Siirtomaa-aikana hankittujen esineiden palautus museoista?

26.04.19 20:42

Janne Backstrom kirjoitti:
23.04.19 17:19
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006081465.html

Mielenkiintoinen artikkeli löytyi tuolta Helsingin Sanomista, mitä mielipiteitä aiheesta?
Otsikko ei vastaa sisältöä. Sisällössä ei enimmäkseen puhuta siirtomaista.

Tällaiset yleiset kysymykset ovat enimmäkseen viihteellisiä ja huonoa viihdettä, etenkin kun niihin sekoitetaan keskenään aivan erilaisia kysymyksiä. Vaatimuksilla on hyvin vähän tekemistä historiantutkimuksen kanssa. Ne ovat luonteeltaan poliittisia ja perustuvat käsityksiin, joiden mukaan historiallisten esineiden hallussapito on jonkinlaista historian omistamista tai ainakin arvovaltakysymys

Tapio Onnela
Viestit: 4816
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Siirtomaa-aikana hankittujen esineiden palautus museoista?

29.04.19 22:03

yucca kirjoitti:
26.04.19 20:42
Tällaiset yleiset kysymykset ovat enimmäkseen viihteellisiä ja huonoa viihdettä, etenkin kun niihin sekoitetaan keskenään aivan erilaisia kysymyksiä. Vaatimuksilla on hyvin vähän tekemistä historiantutkimuksen kanssa. Ne ovat luonteeltaan poliittisia ja perustuvat käsityksiin, joiden mukaan historiallisten esineiden hallussapito on jonkinlaista historian omistamista tai ainakin arvovaltakysymys
Minusta kyse ei kyllä ensisijaisesti ole viihteestä vaan historiapolitiikasta, jossa hyödynnetään tätäkin keinoa poliittisiin tarkoituksiin, yleensä kai nationalistisiin. Uskoisin, että myös rahalla on suuri merkitys, esim. Akropoliin veistosten palauttamisessa voisi ajatella, että brittiläinen museo jossa veistokset nyt sijaitsevat menettäisi yhden vetonaulansa, ja sitä kautta sen tulot pienenisivät? Aika vaikea tässä tapauksessa on keksiä syitä olla palauttamatta niitä Ateenaan.

histseura
Viestit: 3
Liittynyt: 17.05.06 16:06
Viesti: Kotisivu

Re: Siirtomaa-aikana hankittujen esineiden palautus museoista?

02.05.19 21:34

Kyse on myös siitä, että jos periaatteessa hyväksytään, että jostain paikasta museoon /ulkomaiseen museoon/ yksityisen henkilön kokoelmiin/ viedyt tavarat pitää palauttaa alkuperäiseen paikkaan, avataan aikamoinen Pandoran lipas. Periaatteessa siis kaikki kokoelmat voitaisiin samalla lopettaa ja esineet palauttaa. Toisaalta museokokoelmat kertovat myös historiaa siitä, mitä esineistöä on milloinkin voitu hankkia ja millä perusteilla. Nykyään säädellään varsin tiukasti vanhojen tavaroiden vientiä pois maasta. Ennen ei. Tietysti Parthenonin friisit ovat upeita, ja monella tavalla imperialistisen ja mahtavan klassisen Ateenan vallan symboleita. Nykyinen Kreikka ja Ateena ovat kyllä aika kaukana Perikleen ajan Ateenasta. Ehkä on esineille ihan hyvä, että niitä on eri puolilla, ettei yhdessä paikassa tapahtuva tuho tuhoa kaikkia esineitä, jotka kuuluvat aluksi siihen paikkaan.

Tapio Onnela
Viestit: 4816
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Siirtomaa-aikana hankittujen esineiden palautus museoista?

03.05.19 11:29

histseura kirjoitti:
02.05.19 21:34
Kyse on myös siitä, että jos periaatteessa hyväksytään, että jostain paikasta museoon /ulkomaiseen museoon/ yksityisen henkilön kokoelmiin/ viedyt tavarat pitää palauttaa alkuperäiseen paikkaan, avataan aikamoinen Pandoran lipas.
Kysymys on tosiaan hankala ja monimutkainen. Varmaan tapauskohtaisesti näistä pitää sopia. On kyllä totta, että melkoinen soppa syntyisi, jos kaikki aikojen saatossa toisaalle siirretyt esineet palautettaisiin niiden alkuperäisille paikoilleen. Mitähän esineitä Suomeenkin on päätynyt 30-vuotisen sodan seurauksena? Mutta sitten toisaalta. Oliko päätös sijoittaa saamelaiskokoleman esineet Siida-museoon oikein vai olisiko ne pitänyt jättää Helsinkiin? Tuleeko juutalaisilta ryöstetyt ja museoihin sijoitetut taideteokset palauttaa niiden aiemmille omistajille? Näitä kysymyksiä on vaikka kuinka paljon ja kiinnostavaa luettavaa löytyy tästä teemasta löytyy mm sivulta: http://www.elginism.com

Parthenonin marmoreista kirjoitti Muinaistutkija-lehteen Mika Rissanen (2/2010)
Minne Parthenonin marmorit kuuluvat? .... ja jossa hän yhteenvedossa toteaa:
Museoesineiden palauttamista miettiessä käytännön realiteettina voitaneen pitää, ettei museoita voi täysin tyhjentää. Miksi sitten Parthenonin marmorit olisivat erityisasemassa kaikkien palautuspyyntöjen joukossa?
Ensimmäisenä perusteena pidän kokoelman yhdistämistä. Kun samaan veistoskokonaisuuteen, joskus jopa samaan veistokseen, kuuluvat osat ovat nyt hajallaan, ei tilannetta voi pitää optimaalisena. Kärjistäen tapausta voisi verrata siihen, että Michelangelon Daavid-patsaan osat olisivat useassa eri museossa: jalat Firenzessä, jonka renessanssiajan vapausihannetta veistos symboloi – pää ja ylävartalo taas toisen maailmansodan aikaisten amerikkalaissotilaiden viemänä Yhdysvalloissa.
Toiseksi, British Museumissa säilytettävien veistosten palauttaminen Ateenaan ei pelkästään yhdistäisi veistoskokoelmaa, vaan myös toisi yhtenäisen marmorikokoelman osaksi Akropoliin kulttuurikokonaisuutta. Kulttuuriperintö kuuluu alkuperäisympäristöönsä.
Kolmanneksi, Akropolis-museo tarjoaa veistoskokoelmalle sille varta vasten suunnitellun näyttelytilan, jossa veistokset pääsevät mahdollisimman hyvin esille alkuperäisen sijoittelunsa mukaisesti. Ateenassa veistokset palvelevat parhaiten museovieraiden ohella myös antiikintutkimusta vuorovaikutuksessa muuhun aikakauden kulttuuriperintöön.
Minne Parthenonin marmorit kuuluvat?
Olisin taipuvainen päätymään siihen, että tässä tapauksessa ne Elginin sieltä hankkimat ja British Museumille myydyt marmorit tulisi palauttaa Ateenaan.

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”