ekyto
Viestit: 596
Liittynyt: 27.03.07 15:33

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

Vetehinen kirjoitti:
ekyto kirjoitti:Finlayson tuli peräti Skotlannista asti hyödyntämään Tammerkoskea
Finlayson tuli Venäjältä, muistaakseni Pietarista. Heppu oli venäjänmaalainen vaikka oli syntynyt Skotlannissa.
Kumma juttu, että aikuisiällä konemestariksi muuttanut skotti on sinusta venäläinen, vaikka Suomessa syntyneet ruotsinkieliset suomalaiset eivät mielestäsi ole suomalaisia.

Oli miten oli, on sitä Venäjän vallan aikaista infraakin tuhottu tai tuhoutunut, ettei tarvitse ihmetellä, miksei vielä vanhempaa Ruotsin vallan aikaista infraa ole enään paljon jäljellä:
Finlaysonin tehdasalue on olemassa edelleen Tammerkosken rannalla Tampereen keskustassa. Yhtäkään James Finlaysonin aikaista tehdasrakennusta ei enää ole olemassa. Hän itse asui puolisoineen Tampereen entisessä kruununpolttimossa, jonka tilalle rakennettiin vuonna 1899 Finlaysonin palatsi.

Vetehinen
Viestit: 2704
Liittynyt: 18.06.07 23:35

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

ekyto kirjoitti:Kymijoki kuuluu Pähkinäsaarenrauhan rajaan, jonka on havaittu olevan geneettinen, folkloristinen ja murreraja Länsi- ja Itä-Suomen välillä. Pähkinäsaaren rauhan rajan itäpuoli on edelleen Suomen EU- ja maataloustuilla elävää kehitysaluetta.
Pähkinäsaaren raja kulki kaukana Kymistä, eikä Kymi minun tietääkseni ole mikään merkittävät raja millekään.

Kehityslaueita on tietenkin pohjoisessa ja idässä. Vihjauksesi että syy on geeneissä on paksu. Ahvenanmaalaiset saavat eniten tukea asukasta kohti.

Vetehinen
Viestit: 2704
Liittynyt: 18.06.07 23:35

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

ekyto kirjoitti:
Vetehinen kirjoitti:
ekyto kirjoitti:Finlayson tuli peräti Skotlannista asti hyödyntämään Tammerkoskea
Finlayson tuli Venäjältä, muistaakseni Pietarista. Heppu oli venäjänmaalainen vaikka oli syntynyt Skotlannissa.
Kumma juttu, että aikuisiällä konemestariksi muuttanut skotti on sinusta venäläinen, vaikka Suomessa syntyneet ruotsinkieliset suomalaiset eivät mielestäsi ole suomalaisia.
Kirjoitin että Finlayson oli venäjänmaalainen.

Vetehinen
Viestit: 2704
Liittynyt: 18.06.07 23:35

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

ekyto kirjoitti:
Vetehinen kirjoitti:
Tahko Pihakalan nimissä jaettavaa palkintoa (jos sellainen on) ei varmaan jaeta hänen poliittisten mielipiteittensä vuoksi vaan liikunnan edistämisen vuoksi. Ainakin luulen niin.

Tietenkin tiedät sen itsekin.
Ei Freudenthalin palkintoa jaeta hänen rotuoppiensa vuoksi, vaan ruotsinkielen edistämisen vuoksi.
Jos Freudenthal puhui ruotsinkielen edistämisestä 1800-luvulla ja nyt edelleen puhutaan siitä, niin silloinhan Freudenthalin opit ovat käytössä. Toisin sanoen, freudenthalismi on voimissaan nyt tänään ja palkinnon saajat, mm Paavo Lipponen, vertautuvat 1800-luvun rasistiin, joka edisti ruotsinkieltä maassa jonka ainoa virallinen kieli oli ruotsi.

Miten ruotsinkielen edistäminen eroaa rotuopeista?

Jussi Jalonen
Viestit: 902
Liittynyt: 29.05.07 11:18
Paikkakunta: Pyynikki

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

Vetehinen kirjoitti: Miten ruotsinkielen edistäminen eroaa rotuopeista?

Ketjun huumoriarvo nousee eksponentiaalisesti. Näitä lisää, kiitos.



Best,

J. J.

ekyto
Viestit: 596
Liittynyt: 27.03.07 15:33

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

Vetehinen kirjoitti:
ekyto kirjoitti:Kymijoki kuuluu Pähkinäsaarenrauhan rajaan, jonka on havaittu olevan geneettinen, folkloristinen ja murreraja Länsi- ja Itä-Suomen välillä. Pähkinäsaaren rauhan rajan itäpuoli on edelleen Suomen EU- ja maataloustuilla elävää kehitysaluetta.
Pähkinäsaaren raja kulki kaukana Kymistä, eikä Kymi minun tietääkseni ole mikään merkittävät raja millekään.

Kehityslaueita on tietenkin pohjoisessa ja idässä. Vihjauksesi että syy on geeneissä on paksu. Ahvenanmaalaiset saavat eniten tukea asukasta kohti.
En minä vihjannut geeneihin, vaan Venäjältä tulleeseen kulttuuriin ja löysään hälläväliä-asenteeseen. Jo Topelius huomasi itäisten karjalaisten olevan huikentelevaisia ja läntisten hämäläisten vakaita ja pitkälle ajattelevia:

http://fi.wikisource.org/wiki/Maamme_ki ... sist%C3%A4
Kaikki lauhkeus, selvyys ja vilpittömyys, jota mahdollisesti voidaan havaita Suomen luonteessa, on perintöä Karjalaisista; kaikki yksivakaisuus, hiljaisuus ja jurous kansassamme on erinomaittain Hämäläisiltä perittyä. On se varsin kummallista, että Jumala on pannut nämät kaksi erilaista kansakuntaa niin likitysten toisiaan, että toinen täyttäisi toisensa vajavuutta. Ja jos Jumala ei olisi asettanut virkeäluontoisempia ja huikentelevaisempia Karjalaisia itään Wenäjätä vastaan, kun hän asetti jurot ja jäykät Hämäläiset länteen Ruotsia vastaan, niin olisi totisesti nyt paljo maassamme toisin.
Hämäläinen on enemmän roteva, kankea ja hartiakas, enemmän kestävä, juro ja jäykkä, kuin hänen veljensä Karjalainen. Hänellä on suorempi tukka, usein ruskea, välistä pellavan karvainen; silmät ovat pienet ja harmaat tahi vaalean siniset; muoto on leveämpi, iho harmaampi, näkö tylympi. Hämäläinen on myös enemmän hiljainen ja vakaamielinen mies, pitkälle ajatteleva ja itsepintainen, hidas vihastumaan ja hidas suomaan anteeksi. Hänen uppiniskaisessa luonnossaan on paljo uskollisuutta, paljo auttavaisuutta, paljo kärsivällisyyttä. Hän ottaa hyvin ja pahan päivän vastaan samalla järkähtämättömällä mielellä.
Näköjään muuten Sinebrychoffkin aloitti bisneksensä Suomessa jo Ruotsin vallan aikaan:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sinebrychoff_(suku)
Ensimmäinen Suomeen saapunut Sinebrychoff oli 1700-luvun lopulla Kymin Ruotsinsalmen varuskuntaan asettunut ja siellä kauppiaana toiminut Pjotr, Suomeen tultuaan Peter. Hän kuoli vuonna 1805.[1]

ekyto
Viestit: 596
Liittynyt: 27.03.07 15:33

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

Vetehinen kirjoitti:
Miten ruotsinkielen edistäminen eroaa rotuopeista?
Samanlailla kuin suomen kielen edistäminen eroaa rotuopeista. Vai väitätkö Suomalaisuuden liiton ajavan rotuoppia?


http://www.suomalaisuudenliitto.fi/
Suomalaisuuden Liiton perinteisenä tehtävänä on herättää ja vahvistaa kansallista tietoutta ja ajattelutapaa, sekä kaikin tavoin edistää suomalaista, erityisesti suomenkielistä kulttuuria.
Sääntöjensä mukaan liiton tehtävänä on vaalia suomen kieltä, suomalaista yhteenkuuluvuutta ja kulttuuriperinteiden omaleimaisuutta, lujittaa itsenäisyys- ja puolustustahtoa sekä kansanvaltaista ajattelutapaa, edistää kansainvälistä yhteistyötä henkisen ja aineellisen kulttuurin eri aloilla sekä ylläpitää yhteyksiä ulkomailla oleviin suomalaisiin ja suomensukuisiin kansoihin. Liiton erityisenä tavoitteena on pakkoruotsin muuttaminen vapaaehtoiseksi oppiaineeksi maamme suomenkielisissä kouluissa.
Viimeksi muokannut ekyto, 16.10.11 23:43. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Vetehinen
Viestit: 2704
Liittynyt: 18.06.07 23:35

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

ekyto kirjoitti:
Vetehinen kirjoitti:
Miten ruotsinkielen edistäminen eroaa rotuopeista?
Samanlailla kuin suomen kielen edistäminen eroaa rotuopeista.
No miten?

ekyto
Viestit: 596
Liittynyt: 27.03.07 15:33

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

ekyto kirjoitti:
Sääntöjensä mukaan liiton tehtävänä on vaalia suomen kieltä, suomalaista yhteenkuuluvuutta ja kulttuuriperinteiden omaleimaisuutta, lujittaa itsenäisyys- ja puolustustahtoa sekä kansanvaltaista ajattelutapaa, edistää kansainvälistä yhteistyötä henkisen ja aineellisen kulttuurin eri aloilla sekä ylläpitää yhteyksiä ulkomailla oleviin suomalaisiin ja suomensukuisiin kansoihin. Liiton erityisenä tavoitteena on pakkoruotsin muuttaminen vapaaehtoiseksi oppiaineeksi maamme suomenkielisissä kouluissa.
Mitä Vetehinen olisit mieltä, jos jonkun ruotsinkielisen suomalaisen järjestön sivuilla lukisi:
Sääntöjensä mukaan liiton tehtävänä on vaalia ruotsin kieltä, ruotsalaista yhteenkuuluvuutta ja kulttuuriperinteiden omaleimaisuutta, lujittaa itsenäisyys- ja puolustustahtoa sekä kansanvaltaista ajattelutapaa, edistää kansainvälistä yhteistyötä henkisen ja aineellisen kulttuurin eri aloilla sekä ylläpitää yhteyksiä ulkomailla oleviin ruotsalaisiin ja ruotsinsukuisiin kansoihin. Liiton erityisenä tavoitteena on pakkosuomen muuttaminen vapaaehtoiseksi oppiaineeksi maamme ruotsinkielisissä kouluissa.

ekyto
Viestit: 596
Liittynyt: 27.03.07 15:33

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

ekyto kirjoitti:
Vetehinen kirjoitti:
Miten ruotsinkielen edistäminen eroaa rotuopeista?
Samanlailla kuin suomen kielen edistäminen eroaa rotuopeista. Vai väitätkö Suomalaisuuden liiton ajavan rotuoppia?
No väitätkö? Vastaa.

Vetehinen
Viestit: 2704
Liittynyt: 18.06.07 23:35

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

ekyto kirjoitti:
ekyto kirjoitti:
Vetehinen kirjoitti:
Miten ruotsinkielen edistäminen eroaa rotuopeista?
Samanlailla kuin suomen kielen edistäminen eroaa rotuopeista. Vai väitätkö Suomalaisuuden liiton ajavan rotuoppia?
No väitätkö? Vastaa.
En väitä, että Suomalaisuuden liitto ajaisi rotuoppia.

Huomaan ettet löydä ruotsinkielen edistämiselle ja rotuopille eroa. Jos löytäisit,kai vastaisit.

Vetehinen
Viestit: 2704
Liittynyt: 18.06.07 23:35

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

ekyto kirjoitti:En minä vihjannut geeneihin, vaan Venäjältä tulleeseen kulttuuriin ja löysään hälläväliä-asenteeseen.
Jussi Jalonen ja ehkä jotkut muutkin Agricolan lukijat ovat henkilöitä, jota mielestäsi ovat itä-suomalaisia hälläväliä-asenteellisia. Sinulla on samanlaiset ajatuskuviot kuin tietyillä maahanmuuttokriitikoilla, mutta kohde on eri.

Juttujesi perusteella lasket itsesi länsi-suomalaisiin paremman kulttuurin ja geeniperimän piiriin. Lasketko?

ekyto
Viestit: 596
Liittynyt: 27.03.07 15:33

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

Vetehinen kirjoitti: Huomaan ettet löydä ruotsinkielen edistämiselle ja rotuopille eroa. Jos löytäisit,kai vastaisit.
Minähähän vastasin. Samanlailla kuin suomen kielen edistäminen eroaa rotuopista. Jos se ei sinulle riitä, et osaa selittää miten suomen kielen edistäminen eroaa rotuopista. Eli sinusta suomen kielen edistäminenkin on rotuoppia.

Vastaa sinä nyt vuorostasi tähän:

Mitä Vetehinen olisit mieltä, jos jonkun ruotsinkielisen suomalaisen järjestön sivuilla lukisi:
Sääntöjensä mukaan liiton tehtävänä on vaalia ruotsin kieltä, ruotsalaista yhteenkuuluvuutta ja kulttuuriperinteiden omaleimaisuutta, lujittaa itsenäisyys- ja puolustustahtoa sekä kansanvaltaista ajattelutapaa, edistää kansainvälistä yhteistyötä henkisen ja aineellisen kulttuurin eri aloilla sekä ylläpitää yhteyksiä ulkomailla oleviin ruotsalaisiin ja ruotsinsukuisiin kansoihin. Liiton erityisenä tavoitteena on pakkosuomen muuttaminen vapaaehtoiseksi oppiaineeksi maamme ruotsinkielisissä kouluissa.
Viimeksi muokannut ekyto, 17.10.11 07:46. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

ekyto
Viestit: 596
Liittynyt: 27.03.07 15:33

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

Vetehinen kirjoitti:
ekyto kirjoitti:En minä vihjannut geeneihin, vaan Venäjältä tulleeseen kulttuuriin ja löysään hälläväliä-asenteeseen.
Jussi Jalonen ja ehkä jotkut muutkin Agricolan lukijat ovat henkilöitä, jota mielestäsi ovat itä-suomalaisia hälläväliä-asenteellisia. Sinulla on samanlaiset ajatuskuviot kuin tietyillä maahanmuuttokriitikoilla, mutta kohde on eri.

Juttujesi perusteella lasket itsesi länsi-suomalaisiin paremman kulttuurin ja geeniperimän piiriin. Lasketko?
En. Lasken erilaisen kulttuurin piiriin. Parempi tai huonompi on makuasia ja hyötyä on monenlaista. Taloudellista hyötyä Ruotsiin kuulumisesta on selvästi ollut.

ekyto
Viestit: 596
Liittynyt: 27.03.07 15:33

Re: Historia kielipoliittisena lyömäaseena

Vetehinen kirjoitti:Sinulla on samanlaiset ajatuskuviot kuin tietyillä maahanmuuttokriitikoilla, mutta kohde on eri.
Päinvastoin. En minä halua estää itäsuomalaisia muuttamasta Länsi-Suomeen, en edes vaikka olisivat lukutaidottomia kamelikuskeja. Eri alueiden kulttuurieroja en sen sijaan kiistä. Kulttuuri voi myös muuttua ja kulttuurierot voivat tasoittua, näin on varmasti käynyt myös Itä- ja Länsi-Suomelle jossain määrin.

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”