kari lumppio
Viestit: 45
Liittynyt: 15.11.07 15:00

Neuvostoliitolla oli suunnitelma Baltian maiden liitämisestä itseensä jo huhtikuussa 1940

Tervehdys!

Otsikon väite perustuu Saksan laivaston sodanjohdon päiväkirjan mainintaan 22. huhtikuuta 1940. Postasin sen eilen tälle palstalle keskustelunavaustarkoituksessa, mutta se on siivottu syrjemmälle "Kysymyksiä historiasta" -osioon: viewtopic.php?f=9&t=5574

Alla uudestaan lainaus Saksan laivaston sodanjohdon (Seekriegsleitung) päiväkirjan englanninkielisestä käännöksestä:


"22 April 1940 CONFIDENTIAL

Items of Political Importance
...
Russia :

It is revealed from a reliable source:

1. The Baltic States will be swallowed up by Russia
in the summer, in August at the latest;

2. The internal political effect of the Finnish
war has, by means of skillful propaganda by him,
led to a great strengthening of Stalin's position
inside Russia;

3. The Russian Army is at present divided into
three main groups:
a) in the Baltic States
b) in front of Bessarabia
c) around Murmansk (as a front against
surprise attacks from the Norwegian theater).
d) substantial reinforcements have not gone to
the Caucasus.

4. Russia does not wish to quarrel with Great Britain
and Prance. (Courier service through Russia
permitted after cessation of other communications.)

5. A severe blow has been struck to Great Britain's
intelligence service from the whole Baltic area
by the Norway operation. "



Lähde: https://archive.org/stream/wardiarygerm ... 2/mode/2up

Seekriegsleitung:n sotapäiväkirjasarja on saatavilla (saksankielisen) originaalin faksimilenä esimerkiksi Maanpuolustuskorkeakoulun käsikirjastosta. Itselläni ei tätä osaa ole paperiversiona ja nettilähteeseen on muutenkin helpompi viitata.


Päiväkirjan perusteella Neuvostoliito on myös pitänyt Iso-Britannian ja Ranskan Norjan retkikuntaa reaalisena uhkana itselleen vielä huhtikuussa 1940.



Toivottavasti tämä keskustelunavaus saa jäädä paikalleen.

Kari

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Neuvostoliitolla oli suunnitelma Baltian maiden liitämisestä itseensä jo huhtikuussa 1940

kari lumppio kirjoitti:Toivottavasti tämä keskustelunavaus saa jäädä paikalleen.
Tulkitsin postauksesi enemmän puhtaaksi kysymykseksi kuin keskusteluavaukseksi, joten siirsin sen kysymyksiin. Poistin nyt sen aiemman viestisi tuolta kysymyksistä.

Veikko I Palvo
Viestit: 1409
Liittynyt: 04.03.13 22:09

Re: Neuvostoliitolla oli suunnitelma Baltian maiden liitämisestä itseensä jo huhtikuussa 1940

kari lumppio kirjoitti:Tervehdys!

Otsikon väite perustuu Saksan laivaston sodanjohdon päiväkirjan mainintaan 22. huhtikuuta 1940.

1. The Baltic States will be swallowed up by Russia
in the summer, in August at the latest;

Kari
Luulisi Neuvostoliitolla suunnitelmia Baltian maiden liittämisestä NL:oon olleen
mm. hetimmiten NL - Viro -yhteistyö- ja avunantosopimuksen 28.9.1939 jälkeenkin,
sehän oli Molotov- Ribbentrop- sopimuksen etupiirijaon mukaista toimintaa.
Virossa Jyri Ulyotsin muodosti uuden hallituksen ja Johannes Vares ( Barbarus ) taisi
tulla kesäkuussa 1940 puna-armeijan mukana muodostamaan Viron nukkehallituksen.
Mutta
huhtikuussa Ranskan sotaretki ja valloitus oli vielä edessäpäin ja Norjassa Ranska ja Englanti olivat tehneet maihinnousun mm. Narvikiin ja Norjan taisteluiden ollessa käynnissä Stalinkin lienee pitänyt Englantia ja Ranskaa uhkana.
Pariisin
valloitus-pvm ja Englannin siirtoarmeijan pakeneminen saarelleen näyttäisivät saaneen Stalininkin toimimaan Baltiassa, Virossa oli sop. mukaan 25 000 neuvostosotilasta syksystä 1939 alkaen Viron puolustusvoimien vahvuuden ollessa n. 16 000 ja vastarintaa puna-armeijaa vastaan ei ollut ilmeisestikään esiintynyt syksystä 1939 alkaneena miehitysaikanakaan?

Direktiivi nro 02662 http://web-static.vm.ee/static/failid/1 ... missar.pdf näytetään usein esitettävän NL:n 14.6.1940 toiminnan taustalla, H-kohdan mukaisesti näytetään Kaleva-matkustajalentokonekin matkalla Tallinnasta Helsinkiin ammutun alas 14.6.1940. ( mm. The White Book ee 2005 )

Olisikohan
Saksan laivaston johdon arvio 22.4.1940 Baltian miehityksestä perustunut Saksan Moskovan edustuston liittolaiseltaan saamiin tietoihin ja arvioihin?

Suomessa NL jatkoi Talvisodan painostusta perustamalla Moskovan rauhan jälkeen
Terijoen nukkehallituksen pääministerin johtaman Karjalais-Suomalaisen Sosialistisen Neuvostotasavallan ja Petroskoin radio alkoi lähettää suomenkielistä propagandaa mm. tarmokkaasta jälleenrakennustyöstä Suomen sodassa ja Moskovan rauhassa menettämillä alueilla.
Turvasäilöstä 30.4.1940 vapautunut Mauri Ryömä oli keulakuvana ja puheenjohtajana
toukokuussa 1940 perustetussa Suomen ja NL:n rauhan ja ystävyyden seurassa,
SNS1:ssä, varapuheenjohtajana SKP:n Lauri Vilenius.
SNS1 muodosti sisäisen uhan,
jonka V.Tanner 9.6.1940 nimesi "selvästi kommunistiseksi yhdistykseksi" ja
"viidenneksi kolonnaksi, joka pyrkii elämään Venäjän leveän selän takana."
SNS1
uskaltauduttiin lakkauttamaan vasta joulukuussa 1940 raastuvanoikeuden päätöksellä.
Sodan jälkeen esitettiin SN-Seuran toiminnan jääneen lähinnä halkopinojen polttamisen tasolle H:gin Hakaniemessä, mutta lähettiläs Paasikivi kirjoitti "sisäisestä uhasta" ja sen estämisestä vielä vuodenvaihteessa 1940/-41 Moskovassa.
Neuvostoliiton
Helsingin lähetystönkin avoimesti tukemana SNS1:stäkin lienee ollut aie muodostaa sisäpoliittinen voimatekijä Suomessa? Mutta Jatkosodan aikana turvasäilössä olleita, osa rintamallekin lähetettyinä, oli vain noin 300.(?) Maanalla toimineet "liittoutuneiden valtojen" sodanpäämäärien puolesta toimineet desanteilla vahvistettuna lienee pääosin pidätetty 1942 mennessä, eikä heitäkään ollut montaakaan. SN-Seuran jäsenmääräksi sanotusta 35000:sta miltei kaikki näyttävät olleen Jatkosodan ajan rintamalla?

Veikko Palvo

Emma-Liisa
Viestit: 4991
Liittynyt: 30.01.07 17:25

Re: Neuvostoliitolla oli suunnitelma Baltian maiden liitämisestä itseensä jo huhtikuussa 1940

Valtioilla ja armeijoilla on useimmiten suunnitelmia kaikenlaisten tapahtumien varalta. Suunnitelma ei ole sama kuin päätös.

Saksalainen dokumentti kertoo tietenkin vain,´mitä Saksassa uskottiin. Oliko lähde todella luotettava, ei voida mitenkään tarkistaa.

Sinänsä huhtikuu 1940 oli sikäli merkittävä, että voimatasapaino kääntyi Saksan hyväksi, kun se miehitti Tanskan ja Norjan, joista M-R-sopimus ei sanonut mitään.

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”