Martti Tapio Pelho
Viestit: 322
Liittynyt: 24.12.11 16:05

Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Historiamme totuudet ja vakiotulkinnan katoavat nyt Skotlannissa.

Neuvostoliitosta Lontoon Westminsteriin kopioitu hallintomalli, jossa keskusvalta ja sen miljoonan byrokraatin armeija katsoivat oikeudekseen säädellä vaikka sitä, miten Länsi-Walesin Carmarthenin tai Englannin Liverpoolissa paikallissairaalassa siivotaan tai paljonko perunakilo maksaa Skotlannissa torilla kuluttajalle, on nyt tullut tiensä päähän.

Brittien saarten 50 mijoonalla englantilaisella ei ole edes omaa lainsäädäntö- ja direktiovaltaa käyttävää parlamenttia: skoteilla, cymriläisillä (walesilaisilla) ja irlantilaisilla on.

Skotlannin kansanäänestyksessä 18.9. on äänioikeus kaikilla vaalipäivään mennessä 16 vuotta täyttäneillä Skotlannin asukkailla.

Skotlannin parlamentti tulee säätämään heti vaalilain, jossa vahvistetaan 16 vuotta täyttäneille äänioikeus Skotlannin valtiollisiin ja kuntavaaleihin.
Aiemmin vain Pohjois-Saksassa, 3,5 miljoonan asukkaan Schleswig-Holsteinissa, on 16 vuotta täyttäneillä nuorille vahvistettu vaalilaissa äänioikeus kuntavaaleihin jo 1994.

Skotlannin itsenäistyminen merkitsee samalla brittien saarten nykyisten valtiojärjestelmien loppua.

Englanti ja sen valloittamat Cymru (Wales) ja Skotlanti ovat muodostaneet 300 vuotta Iso-Britannian yhtynyt kuningaskunta- nimisen valtioliiton (GB).

Vuodesta 1922 Iso-Britannia ja Pohjois-Irlanti ovat muodostaneet puolestaan Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin yhtynyt kuningaskunta- nimisen valtioliiton (UK).

Vuonna 1932 sotaisen “Brittiläisen Imperiumin” jatkeeksi Lontoo julisti rauhantahtoinen “Brittiläisen kansainyhteisön” hallinnoimaan imperiumin 54 entistä siirtomaataan ja niiden kansoja.

Skotlannin itsenäistymisen seurauksena Englannin, Walesin ja Pohjois-Irlannin kansat joutuvat järjestämään omat kansanäänestyksensä uusista keskinäisistä valtiosuhteistaan jo vuonna 2015.

Vuonna 2008 suurin osa eurooppalaisista valtiosta ja Yhdysvallat tunnustivat Kosovon maakunnalle ja sen 2-miljoonalle asukkaalle itsenäisen Kosovon tasavallan-statuksen.

11 miljoonan asukkaan Katalonian parlamentti järjestää Madridin keskusvallan kiivaasti vastustaman kansanäänestyksen itsenäistymisestää syksyllä 2015. Myös Katalonian referendumissa äänioikeus on kaikilla 16 vuotta täyttäneillä katalonialaisilla.

Yhdysvaltojen hallituksen CIA:n rahoittaman ja organisoiman Kiovan helmikuisen vallankaappauksen katveeessa krimilaiset liittivät Venäjän tukemalla kansanäänestyksellä verettomasti ja rauhanomaisesti niemimaansa takaisin Venäjän federaation yhteyteen 60 vuoden, ilmeisen laittoman, katkoksen jälkeen.

Martti Pelho
suuhygienisti
Fuengirola

nelimjaa
Viestit: 75
Liittynyt: 31.08.12 10:31

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Loistava avaus!
Ensin vähän Brittein asioita ja jopa sujahti Pelho Krimille! Krimin liittäminen Venäjään kun sujui niin tavattoman kauniisti ja esimerkillisesti.
Ihan tässä liikuttuu...

JariL
Viestit: 435
Liittynyt: 13.02.09 14:40

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Englanti ja sen valloittamat Cymru (Wales) ja Skotlanti ovat muodostaneet 300 vuotta Iso-Britannian yhtynyt kuningaskunta- nimisen valtioliiton (GB).
Eikös tuo ollut juuri päinvastoin eli skotlantilaiset "valloittivat" Englannin kun Skotlantia hallinnut Stuartien kuningassuku nousi siellä valtaan? Englantilaisten Skotlannin valloitus päättyi tappioon taistelukentällä pari kolme sataa vuotta aiemmin.

Emma-Liisa
Viestit: 4991
Liittynyt: 30.01.07 17:25

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

JariL kirjoitti:
Englanti ja sen valloittamat Cymru (Wales) ja Skotlanti ovat muodostaneet 300 vuotta Iso-Britannian yhtynyt kuningaskunta- nimisen valtioliiton (GB).
Eikös tuo ollut juuri päinvastoin eli skotlantilaiset "valloittivat" Englannin kun Skotlantia hallinnut Stuartien kuningassuku nousi siellä valtaan? Englantilaisten Skotlannin valloitus päättyi tappioon taistelukentällä pari kolme sataa vuotta aiemmin.
Tarkemmin sanottuna Bannockburnissa 1314. Kuningatar Elisabet II polveutuu siellä toisiaan vastaan tastelleista kuninkaista.

Martti Tapio Pelho
Viestit: 322
Liittynyt: 24.12.11 16:05

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Emma-Liisa kirjoitti:
JariL kirjoitti:
Englanti ja sen valloittamat Cymru (Wales) ja Skotlanti ovat muodostaneet 300 vuotta Iso-Britannian yhtynyt kuningaskunta- nimisen valtioliiton (GB).
Eikös tuo ollut juuri päinvastoin eli skotlantilaiset "valloittivat" Englannin kun Skotlantia hallinnut Stuartien kuningassuku nousi siellä valtaan? Englantilaisten Skotlannin valloitus päättyi tappioon taistelukentällä pari kolme sataa vuotta aiemmin.
Tarkemmin sanottuna Bannockburnissa 1314. Kuningatar Elisabet II polveutuu siellä toisiaan vastaan tastelleista kuninkaista.
Kirjoitin englantilaisten hallitseman, “Brittiläinen Imperiumi”- valtiomuodostelman, roolissa ja toimista kotipesässään, brittien saarilla, en saarten kuningashuoneiden jäsenten keksinäisestä naimajärjestyksestä.

Tätä englantilaisten hegemoniaa ja suhdetta Walesiin ja Skotlantiin kuvaa hyvin varatuomari Gwynfors Evans kirjassaan Land of My Fathers: 2000 Years of Welsh History (ISBN: 9780862432652).

Vielä 1970-luvulla 1,5 miljoonan walesilaisen puhuman cymrun (welsh) kielen käyttäminen viranomaisissa oli lailla kiellettyä.

Jopa Skotlannin kansanäänestystä koskevan Lontoon keskushallituksen ja Skotlannin hallituksen sopimuksen valmistelun ja allekirjoittamisen yhteydessä Lontoo yritti viestittää julkisuuteen ettei Skotlannilla ole laillista oikeutta erota valtioliitosta koska liitto on ikuinen, jumalan, säätämä.

Skotlantilaiset olivat kuitenkin saaneet tarpeekseen Lontoon keskushallinnon mädännäisyydestä ja Skotlannin kansallisrikkauksien varastamisesta.

Puolet Westminsterin 650 kansanedustajista keskittyi asuntokeinotteluun parlamentin rahoittaessa jopa viisi kertaa vuodessa Lontoossa asuntoaan vaihtavien ministerien ja kansanedustajien huikeat remonttilaskut.

Lontoon parlamentissa edustajien avustajina "toimi" isoäitejä ja toisella puolella maata opiskelivia lapsia. Työväenpuolueen hallituksen sisäministeri maksatti jopa parlamentilla pornoelokuviensa 8 punnan vuokrat. Konservatiiviedustaja ostatti parlamentilla pihalammikkonsa kolmelle ankalleen 2300 euron ankkalinnan.

Martti Pelho
suuhygienisti
Fuengirola
ANDALUSIA
Viimeksi muokannut Martti Tapio Pelho, 14.09.14 14:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

historioija
Viestit: 985
Liittynyt: 14.11.09 11:34

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Martti Tapio Pelho kirjoitti:Historiamme totuudet ja vakiotulkinnan katoavat nyt Skotlannissa.

Neuvostoliitosta Lontoon Westminsteriin kopioitu hallintomalli, jossa keskusvalta ja sen miljoonan byrokraatin armeija katsoivat oikeudekseen säädellä vaikka sitä, miten Länsi-Walesin Carmarthenin tai Englannin Liverpoolissa paikallissairaalassa siivotaan tai paljonko perunakilo maksaa Skotlannissa torilla kuluttajalle, on nyt tullut tiensä päähän.
---
Vasta mahdollisuutena/riskinä esiintyvän esittäminen tapahtuneena tosiasiana ei ole tieteellistä lähestymistapaa, vaan pelkästään poliittinen iskulause, jollainen ei tietenkään kuuluisi tälle palstalle.

P.S. Eihän väite voi olla mielipidekään, koska se oli esittämishetkellään (ja vieläkin) kiistämättömästi tosiasioiden vastainen.

Olin kylläkin aluksi liian jyrkkä, sillä kyseessä voisi tietysti olla myös erehdys tai väärinkäsitys. Sellainen tulee aina oikaista. Kansanäänestys pidetään vasta torstaina, eli tulos ei voi olla vielä tiedossa.

Martti Tapio Pelho
Viestit: 322
Liittynyt: 24.12.11 16:05

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

historioija kirjoitti:
Martti Tapio Pelho kirjoitti:Historiamme totuudet ja vakiotulkinnan katoavat nyt Skotlannissa.

Neuvostoliitosta Lontoon Westminsteriin kopioitu hallintomalli, jossa keskusvalta ja sen miljoonan byrokraatin armeija katsoivat oikeudekseen säädellä vaikka sitä, miten Länsi-Walesin Carmarthenin tai Englannin Liverpoolissa paikallissairaalassa siivotaan tai paljonko perunakilo maksaa Skotlannissa torilla kuluttajalle, on nyt tullut tiensä päähän.
---
Vasta mahdollisuutena/riskinä esiintyvän esittäminen tapahtuneena tosiasiana ei ole tieteellistä lähestymistapaa, vaan pelkästään poliittinen iskulause, jollainen ei tietenkään kuuluisi tälle palstalle.

P.S. Eihän väite voi olla mielipidekään, koska se oli esittämishetkellään (ja vieläkin) kiistämättömästi tosiasioiden vastainen.

Olin kylläkin aluksi liian jyrkkä, sillä kyseessä voisi tietysti olla myös erehdys tai väärinkäsitys. Sellainen tulee aina oikaista. Kansanäänestys pidetään vasta torstaina, eli tulos ei voi olla vielä tiedossa.
Kyse ei ole erehdyksestä tai väärinymmärrryksestä.

Avaukseni on kuvaus valtioliiton rapeatumisprosessista ja korruptiosta tunnetuilla saarilla, joissa uskoimme Suomessakin kaiken valtiollisen rakenteen olevan "ikuista".

Riippumatta torstaisen 18.9. Skotlannin kansanäänestyksen tuloksesta, se vapauden henki, joka on nyt valloillaan, lopettaa nykyisen, Lontoon, ehdottaman käskyvallan saarilla: Skotlannissa, Pohjois-Irlannissa, Cymrussa (engl. Wales) ja Englannissa.

Martti Pelho
suuhygienisti
Fuengirola
ANDALUSIA

historioija
Viestit: 985
Liittynyt: 14.11.09 11:34

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Martti Tapio Pelho kirjoitti:--- Kyse ei ole erehdyksestä tai väärinymmärrryksestä.---
En sitä - tyylisi jo tuntien - ensimmäiselle ehdokassijalle asettanutkaan, mutta pyrkimykseni tieteelliseen tarkkuuteen vaati senkin mahdollisuuden huomioimista. On mahdollisten syiden listassani vielä yksi vaihtoehto, mutta se ei nähdäkseni enää kannata nostaa esille.

yucca
Viestit: 129
Liittynyt: 01.12.12 18:56
Paikkakunta: Espoo
Viesti: Kotisivu

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Martti Tapio Pelho kirjoitti: Englanti ja sen valloittamat Cymru (Wales) ja Skotlanti ovat muodostaneet 300 vuotta Iso-Britannian yhtynyt kuningaskunta- nimisen valtioliiton (GB).
Aika monta asiavirhettä on mahtunut noin lyhyeen virkkeeseen. Jos nyt aloitetaan pahimmasta, niin kyseessä ei ole valtioliitto (eli kahden suvereenin valtion muodostama liitto) eikä edes liittovaltio (federaatio), vaan omalaatuinen valtiomuodostelma. Se on luonteeltaan yhtenäisvaltio, koska alkuperäinen ajatus Englannin ja Skotlannin reaaliunionista on pelkkää retoriikkaa. Walesilla ei koskaan ole ollut edes nimellistä erityisasemaa siinä.

Sen virallinen nimi (EU:n ohjeissa) on ”Yhdistynyt kuningaskunta” ja protokollanimi (valtio-oikeudellisena toimijana) ”Ison-Britannian ja Pohjois-Irlannin yhdistynyt kuningaskunta” ja suomen kielen lautakunnan ensisijaiseksi suosittama nimi ”Britannia”.

Poliittisesti kiinnostavinta on, että Skotlannin ”itsenäisyyttä” ajavat haluavat pitää maan EU:n jäsenenä. Todellisuudessahan EU:n keskushallinnon päätökset ovat jo kauan vaikuttaneet Skotlannin (tai Savon) elämään enemmän kuin Lontoossa (tai Helsingissä) tehtävät päätökset. ”Itsenäisyydellä” olisikin lähinnä demonstratiivinen merkitys, ja Skotlannin väestön enemmistö on varmaan hyvin tajunnut tämän.

Merkillinen ilmiö, jolle kaipaisi selitystä – ehkä kuitenkin enemmän sosiologien kuin historioitsijoiden taholta –, on ”itsenäisyyden” suosion nousu. Todennäköiseltä vaikuttaa, että se on protestimielialasta syntyvää mielipidekyselykäyttäytymistä, joka sulaa pois äänestysuurnille mentäessä.

historioija
Viestit: 985
Liittynyt: 14.11.09 11:34

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

yucca kirjoitti:--- Poliittisesti kiinnostavinta on, että Skotlannin ”itsenäisyyttä” ajavat haluavat pitää maan EU:n jäsenenä. Todellisuudessahan EU:n keskushallinnon päätökset ovat jo kauan vaikuttaneet Skotlannin (tai Savon) elämään enemmän kuin Lontoossa (tai Helsingissä) tehtävät päätökset. ”Itsenäisyydellä” olisikin lähinnä demonstratiivinen merkitys, ja Skotlannin väestön enemmistö on varmaan hyvin tajunnut tämän. ---
Mutta uusi valtio tietysti saisi suurtenkin valtioiden rinnalla tasaveroisen (paitsi parlamentissa) edustuksen EU:n hallintoelimiin, myös valita komissaarin komissioon.
Itsenäisenä Skotlanti voisi siis vaikuttaa halutsessaan ratkaisevastikin unionin politiikkaan, ainakin kehdatessaan ja rohjetessaan sitä jarruttavasti.

Niin, mutta pitäisiköhän Skotlannin anoa erikseen jäsenyyttä vai jatkuuko se automaattisesti?

Mutta on tosiaan todennäköistä, että skotit eivät lopultakaan uskalla tehdä noin radikaalia ratkaisua.

No, nyt jouduin minäkin mukaan päivänpolitiikkaan... Taisi historiallinen näkökulma unohtua...

Emma-Liisa
Viestit: 4991
Liittynyt: 30.01.07 17:25

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Martti Tapio Pelho kirjoitti:
Emma-Liisa kirjoitti: Tarkemmin sanottuna Bannockburnissa 1314. Kuningatar Elisabet II polveutuu siellä toisiaan vastaan tastelleista kuninkaista.
Kirjoitin englantilaisten hallitseman, “Brittiläinen Imperiumi”- valtiomuodostelman, roolissa ja toimista kotipesässään, brittien saarilla, en saarten kuningashuoneiden jäsenten keksinäisestä naimajärjestyksestä.

Tätä englantilaisten hegemoniaa ja suhdetta Walesiin ja Skotlantiin kuvaa hyvin varatuomari Gwynfors Evans kirjassaan Land of My Fathers: 2000 Years of Welsh History (ISBN: 9780862432652).
Walesin ja Skotlannin historia on ihan erilainen: Wales valloitettiin ja alistettin, mutta Skotlannin onnistui pysyä itsenäisenä, kunnes Skotlannin kuninkaasta tuli 1600-luvun alussa myös Englannin kuningas ja parlamentit yhdistyivät 1700-luvun alussa.

Vaakakuppiin kannattaa laittaa ne käsrimykset, jotka jatkuvat sodat Englannin ja Skotlannin välillä aiheuttivat nimenomaan Skotlannille, sillä englantilaiset hävittivät sen rikkainta eteläosaa, skotit taas Englannin köyhempää pohjoisosaa.

Floddenin taistelupaikka (siellä kaatui Skotlannin kuningas), on muuten sikäli kiintoisa, että muistomerkki on pystytetty "molempien maiden urhoille".

Martti Tapio Pelho
Viestit: 322
Liittynyt: 24.12.11 16:05

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Cymrun (engl.Wales) entinen johtaja, Rhodri Morgan (Lab), lienee ainut brittipoliitikko, joka on rohjennut tuoda julki tosiasian, jonka mukaan Skotlannissa on, nyt ja tulevaisuudessa, kysymys ydinaseista ja niiden kohtalon aiheuttamasta epävarmuudesta.

Näihin Skotlantiin jo 1950-luvulla sijoitettuihin amerikkalaisiin ydinaseisiin liittyy myös Yhdysvaltojen intressit ja edut.

Skottiparlamenttia hallitsevan SNP tavoitteenahan on kaikkien ydinaseiden poistaminen Skotlannista vuoteen 2018 mennessä.

Skotlannin itsenäisyysäänestys ratkaistiin nyt jo 10 päivää ennen 18.9. kun Lontoon keskushallitus suoritti Skotlantiin massiivisen hallinnollisen intervention.

Tuolloin Lontoon hallitus ja oppositoissa oleva työväenpuolue lupasivat paniikissa - Yhdyvaltojen hallituksen huolestumisten provosoimina - Skotlannille maat ja taivaat eli itsenäisyyden jos skotit äänestävät vaalissaan itsenäisyyttään vastaan!

Samalla Lontoon hallitus määräsi kauppaketjut, teollisuusfirmat, pankit ja BBC:n levittämään totuutta, jonka mukaan itsenäistyvässä Skotlannissa elintarvikkeiden hinnat nousevat 12%, eläkkeiden maksuun ei riitä rahat, öljynporaus lopetetaan ja Venäjä hyökkää ydinaseillaan Skotlantiin.

Skotlannin hallitus teki heti näistä Lontoon hallituksen manöövereistä rikosilmoituksen poliisille julkisen vallan väärinkäyttönä ja vaalirikoksina.

Vaalitulosta koskevan Skotlannin keskusvaalilautakunnan vahvistamispäätös tuskin saanee hallituksen rikosilmoituksen ja vaalivalitusten takia lainvoimaa.

Skotlanti järjestää itsenäistymisestään uuden kansanäänestyksen jo vuonna 2017 kun SNP tulee saamaan murskavoiton Skotlannin parlamenttivaaleissa 2016.

Martti Pelho
suuhygienisti
Fuengirola
ANDALUSIA
Viimeksi muokannut Martti Tapio Pelho, 20.09.14 13:12. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

Martti Tapio Pelho
Viestit: 322
Liittynyt: 24.12.11 16:05

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Skottipääministeri Alex Salmond teki eroilmoituksellaan "ristorydit".

Kesäkuussa 1944 tasavallan presidentti Risto Rytin ilmoitti "omasta puolestaan" Suomen armeijan taistelevan yhdessä Natsi-Saksan armeijan kanssa hamaan maailmanloppuun asti ja jätti näin tulevalle presidentille ja eduskunnalle vapaat kädet sopia erillisrauha Neuvostoliiton kanssa.

Skotlannissa parlamenttia nyt hallitseva SNP tulee saamaan varmuudella saamaan murskavoiton maan vuoden 2016 parlamenttivaalissa.

SNP:n hallitusohjelmassa asia nro 1 tulee olemaan uuden kansanäänestyksen järjestäminen Skotlannin itsenäisytymisestä jo vuonna 2018.

Skottihallitushan teki heti tuoreeltaan rikosilmoituksen Lontoon hallituksen Skotlannin kansanäänestystä sabotoivista manöövereista julkisen vallan väärinkäyttönä ja vaalirikoksina.

Vaalitulosta koskeva keskusvaalilautakunnan vahvistamispäätös ei saane lainvoimaan rikosilmoituksen ja runsaiden valitusten takia.

Kymmenen päivää ennen kansanäänestystä Lontoon hallitus yhdessä työväenpuolueen ja Skotlantiin sijoitetuista ydinaseistaan huolestuneen Yhdyvaltojen hallituksen kanssa lupasivat Skotlannille täyden itsenäisyyden jos skotlantilaiset äänestavät vaalissa itsenäistymistään vastaan!

Martti Pelho
suuhygienisti
Fuengirola
ANDALUSIA

Ilmo Kekkonen
Viestit: 678
Liittynyt: 16.12.07 09:09

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Martti Tapio Pelho kirjoitti:Kesäkuussa 1944 tasavallan presidentti Risto Rytin ilmoitti "omasta puolestaan" Suomen armeijan taistelevan yhdessä Natsi-Saksan armeijan kanssa hamaan maailmanloppuun asti ja jätti näin tulevalle presidentille ja eduskunnalle vapaat kädet sopia erillisrauha Neuvostoliiton kanssa.
Lähdettä on Pelholta turha kysyä. Ryti nimittäin lupasi Suomen pysyvän hänen presidenttikautensa Saksan rinnalla.
Martti Tapio Pelho kirjoitti:Kymmenen päivää ennen kansanäänestystä Lontoon hallitus yhdessä työväenpuolueen ja Skotlantiin sijoitetuista ydinaseistaan huolestuneen Yhdyvaltojen hallituksen kanssa lupasivat Skotlannille täyden itsenäisyyden jos skotlantilaiset äänestavät vaalissa itsenäistymistään vastaan!
Varsinainen totuus a la Pelho! Yhdysvalloilla ei muuten ole ydinaseita Skotlannissa.
Skotlannille kyllä luvattiin etuja, jos pysyvät Englannin yhteydessä.

Onko tällaisella disinfolla jokin tarkoitus?

jsn
Viestit: 2059
Liittynyt: 08.02.09 18:24

Re: Kansojen ikuinen vapauden kaiho : Itsenäistyvä Skotlanti!

Ilmo Kekkonen kirjoitti:Onko tällaisella disinfolla jokin tarkoitus?
http://www.themoscowtimes.com/news/arti ... 07445.html

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”