Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjä ja Syyria

Paitsi että Venäjä siis käyttää kiellettyjä rypälepommeja tukiessaan Syyrian diktaattorin Assadin brutaalia valtaa tämä uutinen kertoo myös kiinnostavalla tavalla siitä miten Venäjän propagangakoneisto toimii. Venäjän valtion rahoittama propagandakanva näytti vahingossa videokuvaa venäläisestä taistelukoneesta, johon oli kiinnitetty rypälepommeja. Kun erehdys huomattiin uutisfilmistä leikattiin rypälepommeja kuvannut osuus pois.
The state-sponsored television channel RT aired footage of a Russian combat aircraft carrying cluster munitions in Syria at the Khmeimim Air Base. In a news report about Russian Defense Minister Sergei Shoigu's visit to the airbase on June 18, RT broadcast images of RBK-500 ZAB 2.5SM incendiary cluster bombs, say independent researchers.
Russian state television accidentally broadcasts evidence that Moscow uses cluster bombs in Syria(Medusa 18.6.2016)

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 22:57

Re: Venäjä ja Syyria

Tapio Onnela kirjoitti:Paitsi että Venäjä siis käyttää kiellettyjä rypälepommeja tukiessaan Syyrian diktaattorin Assadin brutaalia valtaa tämä uutinen kertoo myös kiinnostavalla tavalla siitä miten Venäjän propagangakoneisto toimii.
Luulen ettei rypälepommeja ole kielletty, mutta voin olla väärässäkin ja Turun yliopiston päätoimittaja on oikeassa.

Suomi aikoo korvata kielletyt maamiinat rypälepommeilla. Noin olen ymmärtänyt. Ehkä se poikkeaa päätoimittajan tiedoista.

USA ja Britannia ovat käyttäneet rypälepommeja Kosovossa, Irakissa, Persianlahden sodassa ja Israel käytti rypälepommeja hyökätessään Libanoniin. Ukraina käytti rypälepommeja Donetskin ja Luhanskin pommituksissa.

Saudi Arabia käyttää rypälepommeja Jemeniä pommittaessaan. USA on viime kuun lehtitietojen mukaan lopettanut rypälepommien myynnin Saudi Arabialle ja Iso Britannia käsittääkseni pohtii kieltääksen brittiläisten rypälepommien myynnin Saudi Arabiaan.

Rypälepommeista on suomeksi wikiartikkelissa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rypälepommi

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjä ja Syyria

Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:Paitsi että Venäjä siis käyttää kiellettyjä rypälepommeja tukiessaan Syyrian diktaattorin Assadin brutaalia valtaa tämä uutinen kertoo myös kiinnostavalla tavalla siitä miten Venäjän propagangakoneisto toimii.
Luulen ettei rypälepommeja ole kielletty, mutta voin olla väärässäkin ja Turun yliopiston päätoimittaja on oikeassa.
The use of cluster munitions has been banned by more than 100 countries because of the widespread and indiscriminate damage they cause, dropping “bomblets” over wide areas that can fail to explode and become a long-term threat to civilians.
Mary Wareham, the advocacy director at Human Rights Watch's arms division, told The Independent the use of incendiary munitions like the RBK-500 ZAB 2.5SM can also be illegal.
"The UN convention prohibits dropping incendiary weapons on civilian areas and that's what appears to by happening in Syria," she added.

An Amnesty International report recorded evidence of civilian casualties, saying the use of the "inherently indiscriminate" weapons in densely populated areas violated international law.
Kuvaavaa venäläiselle propagandalle on kieltää kaikki. Tätä samaa taktiikka se käyttää myös Ukrainan sodassa. Kun Venäjä lähetti Krimille sotilaitaan se aluksi jyrkästi kiisti tiedon mutta myöhemmin sotilaat palkittiin mitalein.

Jos rypälepommit ovat Lemminkin mielestä ihan ok, niin miksi venäläiset sitten kielsivät niitä käyttävänsä?
In response to the claims, Russia’s defence ministry spokesperson hit out at "fakes and clichés" and issued a denial.
"Russian aircraft in Syria do not use cluster munitions and such weapons are not stored at the Hmeymim air base," Major General Igor Konashenkov was quoted as saying in December.

http://www.independent.co.uk/news/world ... 93141.html
Tässä venäläinen näkemys uutistoiminnasta. RT kanava näytti vahingoss kuvaa venäläisestä taistelukoneesta lähdössä pommituslennolle. TÄmä kuva kuitenkin poistettiin myöhemmin ja vasemmalla oleva kuva jäi jäljelle. Kts. koko video tästä.
Kuva

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 22:57

Re: Venäjä ja Syyria

Tapio Onnela kirjoitti:Tässä venäläinen näkemys uutistoiminnasta. RT kanava näytti vahingoss kuvaa venäläisestä taistelukoneesta lähdössä pommituslennolle. TÄmä kuva kuitenkin poistettiin myöhemmin
Luulen että video kentällä rullaavasta hävittäjästä on muutetulla videollakin. Lähteekö se pommituslennolle? Sitä en osaa sanoa. Siinä ei ole rypälepommeja.

Latvialaismedian esittämän videon mukaan RT on poistanut pätkän, jossa mies tarkastaa paikallaan olevan hävittäjän, johon on ripustettu rypälepommeja. Kentällä rullaavassa, siinä joka kai Tapion mielestä on lähdössä pommituslennolle, rypälepommeja ei ole. Kaksi eri video-otosta: toisessa kone rullaa ilman rypälepommeja ja toisessa mies tarkastaa konetta, johon on ripustettu rypälepommeja.

En tiennyt kannattavani rypälepommeja ennen kuin luin Turun yliopiston päätoimittajan kirjoituksen kannatuksestani. Luulin Suomen valtion kannattavan rypälepommeja maamiinojen korvaajiksi.

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjä ja Syyria

Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:Tässä venäläinen näkemys uutistoiminnasta. RT kanava näytti vahingoss kuvaa venäläisestä taistelukoneesta lähdössä pommituslennolle. TÄmä kuva kuitenkin poistettiin myöhemmin
Luulen että video kentällä rullaavasta hävittäjästä on muutetulla videollakin. Lähteekö se pommituslennolle? Sitä en osaa sanoa. Siinä ei ole rypälepommeja.

Latvialaismedian esittämän videon mukaan RT on poistanut pätkän, jossa mies tarkastaa paikallaan olevan hävittäjän, johon on ripustettu rypälepommeja. Kentällä rullaavassa, siinä joka kai Tapion mielestä on lähdössä pommituslennolle, rypälepommeja ei ole. Kaksi eri video-otosta: toisessa kone rullaa ilman rypälepommeja ja toisessa mies tarkastaa konetta, johon on ripustettu rypälepommeja.

En tiennyt kannattavani rypälepommeja ennen kuin luin Turun yliopiston päätoimittajan kirjoituksen kannatuksestani. Luulin Suomen valtion kannattavan rypälepommeja maamiinojen korvaajiksi.
Kohta, jossa rypälepommit näkyivät poistettiin jälkikäteen RT:n videolta. Hienoa, ettet sinäkään kannata rypälepommien käyttöä Syyriassa. Eikö olekin harmillista, että tukemasi venäläissotilaat niitä Syyriassa käyttävät.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 22:57

Re: Venäjä ja Syyria

Turun yliopiston päätoimittajan lainaaman latvialaismedian uutisen mukaan RT on poistanut videosta kohdan, jossa mies tarkastaa konetta, jossa on rypälepommeja. En tiedä onko video-otos Syyriasta tai jostain muualta. Voi olla ns kuvituskuvaa tai sitten ei.

Luulen, ettei ole salaisuus, että Venäjällä on rypälepommeja kuten Suomella, USA:lla, Britannialla ja Israelilla ja kai monella muullakin maalla, jotka eivät ole allekirjoittaneet sopimusta rypälepommien kiellosta.

Rypälepommien käytöstä olisi oltava parempaa todistetta. Ainakin Israelin, Saudi Arabian ja Ukrainan rypälepommien käytöstä on todisteina mm räjähtämättömät pommit.

lentava kirvesmies
Viestit: 360
Liittynyt: 07.12.07 09:20

Re: Venäjä ja Syyria

Tapio Onnela kirjoitti:
Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:Tässä venäläinen näkemys uutistoiminnasta. RT kanava näytti vahingoss kuvaa venäläisestä taistelukoneesta lähdössä pommituslennolle. TÄmä kuva kuitenkin poistettiin myöhemmin
Luulen että video kentällä rullaavasta hävittäjästä on muutetulla videollakin. Lähteekö se pommituslennolle? Sitä en osaa sanoa. Siinä ei ole rypälepommeja.

Latvialaismedian esittämän videon mukaan RT on poistanut pätkän, jossa mies tarkastaa paikallaan olevan hävittäjän, johon on ripustettu rypälepommeja. Kentällä rullaavassa, siinä joka kai Tapion mielestä on lähdössä pommituslennolle, rypälepommeja ei ole. Kaksi eri video-otosta: toisessa kone rullaa ilman rypälepommeja ja toisessa mies tarkastaa konetta, johon on ripustettu rypälepommeja.

En tiennyt kannattavani rypälepommeja ennen kuin luin Turun yliopiston päätoimittajan kirjoituksen kannatuksestani. Luulin Suomen valtion kannattavan rypälepommeja maamiinojen korvaajiksi.
Kohta, jossa rypälepommit näkyivät poistettiin jälkikäteen RT:n videolta. Hienoa, ettet sinäkään kannata rypälepommien käyttöä Syyriassa. Eikö olekin harmillista, että tukemasi venäläissotilaat niitä Syyriassa käyttävät.
Kuva (mistä sitten onkaan) esittää RBK-500 kasettipommia. Pommi sisältää 15 itse maaliin hakeutuvaa panssarintorjuntaan tarkoitettua ammusta.

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjä ja Syyria

lentävä kirvesmies kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:
Lemmi kirjoitti:
Luulen että video kentällä rullaavasta hävittäjästä on muutetulla videollakin. Lähteekö se pommituslennolle? Sitä en osaa sanoa. Siinä ei ole rypälepommeja.

Latvialaismedian esittämän videon mukaan RT on poistanut pätkän, jossa mies tarkastaa paikallaan olevan hävittäjän, johon on ripustettu rypälepommeja. Kentällä rullaavassa, siinä joka kai Tapion mielestä on lähdössä pommituslennolle, rypälepommeja ei ole. Kaksi eri video-otosta: toisessa kone rullaa ilman rypälepommeja ja toisessa mies tarkastaa konetta, johon on ripustettu rypälepommeja.

En tiennyt kannattavani rypälepommeja ennen kuin luin Turun yliopiston päätoimittajan kirjoituksen kannatuksestani. Luulin Suomen valtion kannattavan rypälepommeja maamiinojen korvaajiksi.
Kohta, jossa rypälepommit näkyivät poistettiin jälkikäteen RT:n videolta. Hienoa, ettet sinäkään kannata rypälepommien käyttöä Syyriassa. Eikö olekin harmillista, että tukemasi venäläissotilaat niitä Syyriassa käyttävät.
Kuva (mistä sitten onkaan) esittää RBK-500 kasettipommia. Pommi sisältää 15 itse maaliin hakeutuvaa panssarintorjuntaan tarkoitettua ammusta.
1. Miksi sitten venäläinen valtion propagandakanava leikkaisi pois kohdan jossa nuo pommit näytetään?
2. RBK-500 ZAB-2.5SM on rypälepommi, jota venäläiset ovat käyttäneet tiivisti asutetuissa siviilikohteissa Syyriassa
http://www.trtworld.com/mea/syrian-oppo ... mbs-131075
http://su-27flanker.com/weapon/rbk-500/
While airing a video clip of Russian Defense Minister Sergei Shoigu’s visit to Khmeimim Air Base in Syria June 18, RT cut to a shot of a Russian airman inspecting the munitions on a Russian fighter jet. Two of those munitions were cluster bombs clearly marked “RBK-500 ZAB 2.5SM.”
http://dailycaller.com/2016/06/22/russi ... -in-syria/
Russia has repeatedly faced accusations that it uses cluster munitions in Syria. This claim was even made in an Amnesty International report published in December 2015. In response to the report, Defense Ministry spokesperson Igor Konashenkov said that Russian aircraft do not use cluster bombs and insisted that Moscow doesn't even operate an airbase in Khmeimim.
The 2010 Convention on Cluster Munitions prohibits the use of cluster bombs. However, the world’s largest manufacturers of this weapon—namely Russia, the United States, and China—have refused to ratify the treaty.


Tätäkään sopimusta, jonka Venäjä on allekirjoittanut se ei noudata:
The use of incendiary weapons in Syria is nothing new — they’ve been dropped by Syrian government forces, albeit intermittently, since 2012. However, the munitions’ recent appearance, namely a pair of RBK-500 ZAB-2.5SM bombs strapped to the bottom of a Russian Su-34, comes among increasing reports of their use, namely around the besieged city of Aleppo.

Russia is party to a United Nations protocol that bans the use of air-dropped incendiary munitions onto areas that have concentrations of civilians; the Syrian government, however, is not.
https://www.washingtonpost.com/news/che ... -in-syria/
Mutta tämä lienee kuitenkin yksityiskohta joka ei kuolleita Assadin diktatuurin ja sitä tukevan Venäjän uhreja paljoa enää liikuta:
Incendiary bombs, however, are somewhat trivial compared to the casualties caused by other weapons used in the conflict such as barrel bombs, improvised explosive devices and rifle fire.

lentava kirvesmies
Viestit: 360
Liittynyt: 07.12.07 09:20

Re: Venäjä ja Syyria

Tapio Onnela kirjoitti:
lentävä kirvesmies kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti: Kohta, jossa rypälepommit näkyivät poistettiin jälkikäteen RT:n videolta. Hienoa, ettet sinäkään kannata rypälepommien käyttöä Syyriassa. Eikö olekin harmillista, että tukemasi venäläissotilaat niitä Syyriassa käyttävät.
Kuva (mistä sitten onkaan) esittää RBK-500 kasettipommia. Pommi sisältää 15 itse maaliin hakeutuvaa panssarintorjuntaan tarkoitettua ammusta.
1. Miksi sitten venäläinen valtion propagandakanava leikkaisi pois kohdan jossa nuo pommit näytetään?
2. RBK-500 ZAB-2.5SM on rypälepommi, jota venäläiset ovat käyttäneet tiivisti asutetuissa siviilikohteissa Syyriassa
http://www.trtworld.com/mea/syrian-oppo ... mbs-131075
http://su-27flanker.com/weapon/rbk-500/
While airing a video clip of Russian Defense Minister Sergei Shoigu’s visit to Khmeimim Air Base in Syria June 18, RT cut to a shot of a Russian airman inspecting the munitions on a Russian fighter jet. Two of those munitions were cluster bombs clearly marked “RBK-500 ZAB 2.5SM.”
http://dailycaller.com/2016/06/22/russi ... -in-syria/
Russia has repeatedly faced accusations that it uses cluster munitions in Syria. This claim was even made in an Amnesty International report published in December 2015. In response to the report, Defense Ministry spokesperson Igor Konashenkov said that Russian aircraft do not use cluster bombs and insisted that Moscow doesn't even operate an airbase in Khmeimim.
The 2010 Convention on Cluster Munitions prohibits the use of cluster bombs. However, the world’s largest manufacturers of this weapon—namely Russia, the United States, and China—have refused to ratify the treaty.


Tätäkään sopimusta, jonka Venäjä on allekirjoittanut se ei noudata:
The use of incendiary weapons in Syria is nothing new — they’ve been dropped by Syrian government forces, albeit intermittently, since 2012. However, the munitions’ recent appearance, namely a pair of RBK-500 ZAB-2.5SM bombs strapped to the bottom of a Russian Su-34, comes among increasing reports of their use, namely around the besieged city of Aleppo.

Russia is party to a United Nations protocol that bans the use of air-dropped incendiary munitions onto areas that have concentrations of civilians; the Syrian government, however, is not.
https://www.washingtonpost.com/news/che ... -in-syria/
Mutta tämä lienee kuitenkin yksityiskohta joka ei kuolleita Assadin diktatuurin ja sitä tukevan Venäjän uhreja paljoa enää liikuta:
Incendiary bombs, however, are somewhat trivial compared to the casualties caused by other weapons used in the conflict such as barrel bombs, improvised explosive devices and rifle fire.
Pommista. Kirjainyhdistelmä zab viittaisi palopommiin. Lupaan tarkistaa asian luettelosta. Merkintä on Neuvostoaikainen, kuten kuvan tytön hihamerkkikin. Tiedätkö mistä kuva on?

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 22:57

Re: Venäjä ja Syyria

Tapio Onnela kirjoitti:2. RBK-500 ZAB-2.5SM on rypälepommi, jota venäläiset ovat käyttäneet tiivisti asutetuissa siviilikohteissa Syyriassa
http://www.trtworld.com/mea/syrian-oppo ... mbs-131075
Turkin valtion yleisradioyhtiö TRT kertoo Syyrian yhden kapinallisryhmän johtajan Riyad Farid Hijab kertovan, että Venäjä on käyttänyt rypälepommeja.

Hijab on entinen Syyrian hallituksen ministeri, joka loikkasi kapinallisten puolelle. Hän on sunni ja nimitettiin Saudi Arabiassa Syyrian kapinallisten neuvottelijaksi Genevessa tapahtuviin Syyrian rauhanneuvotteluihin. Saudi Arabia tukee Syyrian sunnijihadisteja Syyrin hallintoa vastaan.

TRT_n, Turkin yleisradion mukaan Britannian kenraalimajuri Chalmers kertoi USA:n puolustusministeriön Pentagonin tiedotustilaisuudessa USA:n tukeminen voimien kertoneen Venäjän käyttäneen rypälepommeja.
Confirming the HNC’s claims of banned weapon usage, British Army Major General Doug Chalmers told a Pentagon news conference that US-backed forces in Syria have reported that Russia has used cluster munitions.
TRT:n uutinen ei kerro mitkä USA:n tukemat voimat, eli kapinalliset, ovat tuon kertoneet. USA:n tukemia ovat YPG, joka on kurdien ryhmittymä, jota USA:n puolustusministeriö Pentagon tukee ja islamistit, joita USA:n tiedustelupalvelu CIA tukee. CIA:n ja Pentagonin tukemat militantit ovat uutisten mukaan taistelleet toisiaan vastaan. Turkin valtio pitää YPG:tä vihollisena, koska se on kurdien järjestö, mutta USA:n puolustusministeriö tukee YPG:tä.

USA:n puolustusministeriö Pentagon on kouluttanut ja varustanut Jordaniassa viime marraskuusta alkaen uuden kapinallisryhmän, jota kutsutaan englanninkielisellä nimelleä New Syrian Army. Äskettäin koalitio, ilmeisesti Britannia ja USA ja niiden arabiliittolaiset, kuljettivat helikoptereilla NSA:n sotilaita Boukamalin alueelle, jossa ISIS torjui hyökkäyksen. Ilmeisesti NSA:n joukot tuhottiin. Mukana hyökkäyksessä oli ulkomaalaisia taistelijoita. Luulen heidän olevan amerikkalaisia tai Britannian erikoisjoukkoja tai saudi arabialaisia jihadisteja.

IS Repels Advance by US-Backed Syria Rebels Near Iraq Border
http://mobile.nytimes.com/aponline/2016 ... syria.html

Reutersin mukaan USA tuki New Syrian Armyn hyökkäystä pommittaen mm kaupungin sairaalan.

U.S. backed Syrian rebels launch attack on IS-held town near Iraqi border
http://uk.reuters.com/article/uk-mideas ... KKCN0ZE1YG

Venäjä on pommittanut kaksi kertaa New Syrian Armyn tukikohtaa Syyriassa. USA on protestoinut pommituksia ja Venäjä on sanonut, ettei ilmasta näe mitkä tukikohdat ovat USA:n tukemien joukkojen tukikohtia.

Tapio Onnela
Viestit: 4903
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjä ja Syyria

Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:2. RBK-500 ZAB-2.5SM on rypälepommi, jota venäläiset ovat käyttäneet tiivisti asutetuissa siviilikohteissa Syyriassa
http://www.trtworld.com/mea/syrian-oppo ... mbs-131075
...
Venäjä on pommittanut kaksi kertaa New Syrian Armyn tukikohtaa Syyriassa. USA on protestoinut pommituksia ja Venäjä on sanonut, ettei ilmasta näe mitkä tukikohdat ovat USA:n tukemien joukkojen tukikohtia.
Näistä Lemmien kirjoituksista saa kyllä helposti sellaisen käsityksen, että Venäjän pommit ovat rauhanpommeja mutta USA:n pommit eivät.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 22:57

Re: Venäjä ja Syyria

Syyriassa on menossa hallituksen vaihto-operaatio. Sellainen kuva minulla on tilanteesta. Assadin hallintoa kaatavat USA. Britannia, Ranska, Saudi Arabia, Qatar ja Turkki. Jordania ja Israel ovat mukana vähemmän.

Aikaisempia itsenäisen valtion hallinnon kaatamisia ovat Irakin, Libyan ja Afganistanin hallinnon kaadot. Luulen, että tulokset näkyvät pakolaisvirtana meillekin. Afganistan on USA:n pisin sota koskaan. Se on myös kestänyt pidempään kuin Neuvostoliiton Afganin sota, mutta USA:lla on enemmän varaa sotia ja USA:lla on liittolaisia, kuten Suomi, jotka kantavat osan miehityksen ja sodan kustannuksista. Jemenin hallituksen kaato on tietääkseni menossa olevan sisällissodan taustalla. Saudi Arabia ja Emiraatit pommittavat Jemeniä USA:n ja Britannian avustuksella. En tunne Jemenin tapausta kovin hyvin.

En ole mikään poliitikko. Olen vain yksi tavis, mutta luen jonkin verran länsimaisia medioita. Usein sellaisia, jotka ovat kriittisiä hallituksilleen.

Euroopassa Ukrainan hallinto kaadettin länsimaiden tukiessa hallinnon kaatajia. Menossa on yritys on kaataa Venäjän hallinto. Noin ole käsittänyt. Muut saattavat olla toista mieltä.

Käsitykseni on, se voi olla väärä tai oikea, että ns vapaamieliset hyväksyvät hallitusten kaadon, jota uuskonservatiivit ajavat. Syy liberaalien ja uuskonservatiivien ideologiseen liittoon on ihmisoikeudet. Liberaaleille ihmisoikeudet ovat tärkeitä, ainakin nimellisesti, ja he hyväksyvät sodat, joilla taistellaan mm demokratian ja ihmisoikeuksien viemiseksi diktatuuriin vaikka heidän liittolaisensa on kaulankatkoja kuten Saudi Arabia. Jotenkin noin se menee. Uuskonservatiivien on vain esitettävä sotansa demokratian ja ihmisoikeuksien vienniksi ja liberaalit tukevat sotaa, jonka tuloksena syntyy ISIS:n ja Al Qaidan kaltaisia islamistisia ryhmiä. He saattavat kutsua sitä jopa menestykseksi ja onnistumiseksi. Jotkut eurooppalaiset ihmettelevät miksi islamistit terorisoivat Euroopassa, mutta eivät sitä, miksi Eurooppa ja USA pommittaa islamilaisia maita, aseistaa samoja terroristeja.

Asia mistä kirjoitan on minusta monimutkainen ja vaikea. Muutamalla virkkeellä sitä on mahdoton täysin kuvata, mutta en edes ole sen luokan asiantuntija, että osaisin täydellisesti kuvaillakaan.

Istanbulin lentokentälle terrori-iskun päätekijäksi nimetty on Akhmed Chatayev. Hän on tsetseeni. Hän on myös Itävallan kansalainen, koska hän sai turvapaikan Itävallasta ja voi matkustaa vapaasti Euroopassa. Hän pakeni Venäjältä Itävaltaan ja sai Itävallasta turvapaikan Amnesty Internationalin tuella ja kansalaisuuden vuonna 2003. Venäjä vaati Chatayevin luovutusta, mutta Amnesty International ja EU vastustivat luovutusta sillä perusteella, että Chatayev saattaisi joutua kidutetuksi, joten Itävalta ei luovuttanut häntä Venäjälle.

Chatayev pidätettiin 2008 Ruotsissa kun hänen autostaan löytyi rynnäkkökivääri ja muuta aseistusta. Sitten hänet pidätettiin 2010 Ukrainassa, mutta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen vaatimuksesta häntä ei luovutettu Venäjälle. Chatayev pidätettiin taas 2011 Bulgarian ja Turkin rajalla, mutta vapautettiin pakolaissopimuksen nojalla. Gergiasssa Chatayev oli osallinen taisteluun, jossa kuoli 14 ihmistä ja Georgian hallitus vapautti hänet. Samana vuonna Chatayev julkaisi ISIS:n videoita ja viime vuonna USA laittoi Chatayev:n terroristiluetteloon.

Luulen, että Chatayev on poikkeus. Kaikkia terroristeja ei pelasteta, ei ainakaan noin moneen kertaan, ihmisoikeuksiin vetoamalla, jotta terroristi voi lopulta tappaa 44 ihmistä ja haavoittaa 250 Istanbulin lentokentällä. Hyvää tarkoittavat ihmiset ovat ehkä joskus sinisilmäisiä hölmöjä, joiden vuoksi moni saa kärsiä. Vaikea olisi uskoa, että Chatayevilla olisi tukenaan voimakas poliittinen suojelusenkeli, jotta terroristi voisi jatkaa toimintaansa. En ainakaan haluaisi uskoa sellaiseen, mutta hämmästyttävä pelastusketju hänellä on takanaan.

Chatayevista on kerännyt tietoja Heavy.com. Jutussa on mainittu lähteet, join voi tutustua jos haluaa tarkentaa tietojaan.

Akhmed Chatayev: 5 Fast Facts You Need to Know
http://heavy.com/news/2016/07/akhmed-ch ... is-russia/

Klaus Lindgren
Viestit: 1178
Liittynyt: 30.11.05 12:31

Re: Venäjä ja Syyria

Lemmi kirjoitti: Euroopassa Ukrainan hallinto kaadettin länsimaiden tukiessa hallinnon kaatajia. Menossa on yritys on kaataa Venäjän hallinto. Noin ole käsittänyt. Muut saattavat olla toista mieltä.
Onko tosiaankin menossa yritys kaataa Venäjän hallinto? Mielenkiintoista. Kuka on kaatamassa? Mihinköhän, Lemmi, tämän käsityksesi pohjaat?

lentava kirvesmies
Viestit: 360
Liittynyt: 07.12.07 09:20

Re: Venäjä ja Syyria

Tapio Onnela kirjoitti:
lentävä kirvesmies kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti: Kohta, jossa rypälepommit näkyivät poistettiin jälkikäteen RT:n videolta. Hienoa, ettet sinäkään kannata rypälepommien käyttöä Syyriassa. Eikö olekin harmillista, että tukemasi venäläissotilaat niitä Syyriassa käyttävät.
Kuva (mistä sitten onkaan) esittää RBK-500 kasettipommia. Pommi sisältää 15 itse maaliin hakeutuvaa panssarintorjuntaan tarkoitettua ammusta.
1. Miksi sitten venäläinen valtion propagandakanava leikkaisi pois kohdan jossa nuo pommit näytetään?
2. RBK-500 ZAB-2.5SM on rypälepommi, jota venäläiset ovat käyttäneet tiivisti asutetuissa siviilikohteissa Syyriassa
http://www.trtworld.com/mea/syrian-oppo ... mbs-131075
http://su-27flanker.com/weapon/rbk-500/
While airing a video clip of Russian Defense Minister Sergei Shoigu’s visit to Khmeimim Air Base in Syria June 18, RT cut to a shot of a Russian airman inspecting the munitions on a Russian fighter jet. Two of those munitions were cluster bombs clearly marked “RBK-500 ZAB 2.5SM.”
http://dailycaller.com/2016/06/22/russi ... -in-syria/
Russia has repeatedly faced accusations that it uses cluster munitions in Syria. This claim was even made in an Amnesty International report published in December 2015. In response to the report, Defense Ministry spokesperson Igor Konashenkov said that Russian aircraft do not use cluster bombs and insisted that Moscow doesn't even operate an airbase in Khmeimim.
The 2010 Convention on Cluster Munitions prohibits the use of cluster bombs. However, the world’s largest manufacturers of this weapon—namely Russia, the United States, and China—have refused to ratify the treaty.


Tätäkään sopimusta, jonka Venäjä on allekirjoittanut se ei noudata:
The use of incendiary weapons in Syria is nothing new — they’ve been dropped by Syrian government forces, albeit intermittently, since 2012. However, the munitions’ recent appearance, namely a pair of RBK-500 ZAB-2.5SM bombs strapped to the bottom of a Russian Su-34, comes among increasing reports of their use, namely around the besieged city of Aleppo.

Russia is party to a United Nations protocol that bans the use of air-dropped incendiary munitions onto areas that have concentrations of civilians; the Syrian government, however, is not.
https://www.washingtonpost.com/news/che ... -in-syria/
Mutta tämä lienee kuitenkin yksityiskohta joka ei kuolleita Assadin diktatuurin ja sitä tukevan Venäjän uhreja paljoa enää liikuta:
Incendiary bombs, however, are somewhat trivial compared to the casualties caused by other weapons used in the conflict such as barrel bombs, improvised explosive devices and rifle fire.
Linkittämässäsi Youtube-videolla käytetään selvästi tätä pommia (myös voi sanoa rypälepommiksi) RBK-500 spbe. Paremmin näkyy tässä.
https://www.youtube.com/watch?v=WV1SxGG7a4w Itse maaliin hakeutuva panssarin ja ajoneuvojen torjuntaan tarkoitettu.

Uutisfilmiin (ehkä) liitetytyssä kuvassa on RBK-500 SAB-2,5 CM H-16 H-17 OM-68-35. Kasettipommi (rypäle) Mallia 1976. Tarkoitettu ajoneuvojen ja junanvaunujen sytyttämiseen. RBK-500 tarkoittaa pommeja kantavaa konttia ja sen painoa. SAB-2,5 tarkoittaa kontin sisältämien pommien painoa. Seuraavat tekstit tarkoittavat paloaineseosta, joka tässä tapauksessa sisältää magnesiumia. Tästä kertoo:
www.sovetarmy.2x2forum.com/t226-topic

Kielletyllä rypäleaseella tarkoitit ehkä fosforiaseita jotka on tarkoitettu elävää voimaa vastaan, kuten näissä tapauksissa.
www.the-levant.com/gaza-war-numbers/ tässä Israelin armeija käyttää sitä Palestiinalaisten pommittamiseen.

Tai tässä: www.youtube.com/watch?v=JlzabH1Q2aU
Ukrainan armeija pommittaa Donetskin kaupunkia.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 22:57

Re: Venäjä ja Syyria

Turkki näyttää muuttaneen täysin suhtautumistaan Syyriaan. Aikaisemmin Turkki oli äänekäs Syyrian hallinnon kaataja, mutta muutamia päivä sitten Turkki ilmoitti muistaakseni pääministerin suulla Turkin pyrkivän ystävällisiin väleihin Syyrian kanssa. Turkin tuki syyrian islamisteilla kai loppuu.

Samoihin aikoihin Erdogan lähetti Venäjälle anteeksipyynnön venäläisen hävittäjän pudottamisen johdosta. Venäläiskoneen alas ampunut lentäjä oli Turkin mukaan osallisena äskeiseen vallankaappausyritykseen.

Turkki vaatii USA:ta luovuttamaan imaami Gülenin, jonka Turkki väittää olleen vallankaappauksen takana.

Ilmeisesti Turkkki lämmittää myös suhteitaan Iraniin ja veti joukkonsa pois Irakista, jossa ne olivat Irakin hallituksen kielloista huolimatta.

Syyrian suhteen myös USA:n kanta on muuttunut. USA hyväksyy nyt yhteistoiminnan Venäjän kanssa ja lisäksi hyväksyy Syyrian al-Qaidan, Jabbath al-Nusran vastaiset pommitukset. Käsittääkseni USA jopa saattaa pommittaa al-Nusraa, joka pitää hallussaan mm Aleppon itäosaa. A-Nusra on al-Qaidan syyrialaishaara ja se on kai voimakkain Assadin hallintoa vastaan taisteleva ryhmittymä. USA:n lopettaessa sen suojelun on voittaja tietenkin Assadin hallinto.

Tähän asti USA on kieltäytynyt yhteistoiminnasta Venäjän kanssa ja yrittänyt saada venäläiset olemaan pommittamatta al-Nusraa, jonka liittolaisia CIA tukee, jotka ovat taistelleet USA:n puolustusministeriön Pentagonin tukemia kurdeja vastaan.

Voi olla, tämä on villi veikkaus, että Turkki eroaa Natosta pian, mutta voin olla väärässäkin.

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”