Veikko I Palvo
Viestit: 1150
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

19.05.16 16:16

Lemmi kirjoitti: ketju koskee Venäjää.
Venäjän sisällissodan valkoiset kenraalit ovat Venäjällä arvostettuja velvollisuuden- ja kunniantuntoisina ja mm. 200 km:n päähän Moskovasta 1919 edenneen kenr. Denikinin sanotaan kärsineen tappion noudattaessaan tinkimättömästi "yksi ja jakamaton Venäjä"- sääntöä. http://www.jamestown.org/single/?no_cac ... z2wzvmLSUI Vladimir Putin laski toukokuussa 2009 Stretenskin luostarissa kukkia kenraalien Anton Denikin ja Vladimir Kappelin haudoille, Ivan Iljinin, sekä emigranttikirjailija Ivan Shmelyevin ja kirjailija Aleksandr Solzhenitsynin haudoille.
Kenr. Denikin sanotaan pitäneen myöskin "pikku-Venäjää", Ukrainaa, Venäjän erottamattomana osana. Vuoden 2015 lopulla Putin antoi Venäjän kansalaisuuden takaisin kenraali Vladimir N. von Dreierin tyttärelle, http://www.theguardian.com/world/2015/n ... sian-again perhe oli paennut vuonna 1920 Ranskaan.
Kenr. Vladimir Kappel kuoli tammikuussa 1920 Baikal-järven jäälle ja tsaarin Pietarista 1915 Kazaniin ja edelleen Omskiin siirretyn kullan sanotaan kadonneen järven pohjaan. Sisällissodan valkoiset kenraalit näytetään Venäjällä nostetun neuvostoajan jälkeen arvostetuiksi, kuten emigranttifilosofi Ivan Iljinkin?

Veikko Palvo

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

19.05.16 17:00

lentävä kirvesmies kirjoitti: Onnistuin hankkimaan Iljinin kirjoittaman kirjan "Meidän asia". Kirja jonka Putin lahjoitti kuvernööreille. Tai oikeastaan Putin ei lahjoittanut, vaan kansliapäällikkö Vjatseslav Volodin lahjoitti Venäläisten filosofien kirjallisuutta puolueen virkailijoille ja joillekin poliitikoille. Kolmen filosofin teokset: Nikolai Berdjajev, Vladimir Solovjev, Ivan Iljinin kirja "meidän asia". http://www.kommersant.ru/doc/238340
Luulin heitä olleen vain Iljin. Ainakin ketjussa käsitellyt artikkelit mainitsevat vain Iljinin ja kahta muuta ei ole mainittu. En ainakaan huomannut heidän nimeään.

Wikissä on molemmille omat artikkelinsa.
Nikolai Berdyaev
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikolai_Berdyaev

Vladimir Solovyov (philosopher)
https://en.wikipedia.org/wiki/Vladimir_ ... ilosopher)

Dimitri Lisin kutsuu Berdjajevia artikkelissaan vuodelta 1995 vapauden filosofiksi.
PHILOSOPHER OF FREEDOM
http://vis-www.cs.umass.edu/~dima/mytexts/suff.html

Solovjev pyrki ilmeisesti kaiken kattavaan filofiseen rakennelmaan. Näin ymmärrän internetin filosofitietosanakirjan artikkelista.
http://www.iep.utm.edu/solovyov/

Tapio Onnela
Viestit: 4866
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

19.05.16 22:03

lentävä kirvesmies kirjoitti: Mitä tulee mainitsemaasi keskiluokan vastaisuuteen, niin siitä en voi sanoa mitään, sen perusteella mitä olen tutustunut Iljinin kirjoituksiin, sillä niissä ei puhuta mitään keskiluokasta. Sen enempää kuin mitä Iljinin uuden euroopan oikeistolaisuuden säilyttäminen vaatii.
Opposition kukistaminen tosiaankin kuuluu Iljinin ideologiaan, siten, että oikeistolaisen ideologian omaavat puolueet yhdessä hallitsevat ja heidät pitää lojaaleina toisilleen yhteinen vihollinen. Vihollinen joka on se ainoa oppositio, eli vasemmistolaisuus.
Tämä on tosiaan kiinnostavaa ja sopii erittäin hyvin Venäjän poliittiseen tilanteeseen.
Tämä ketjussa mainittu ajatus keskiluokan asemasta Ivan Iljinin ajattelussa perustui tuohon Timothy Snyderin luentoon, josta puolestaan Ilmari Schepel kirjoitti blogissaan:
Kiinnostavaa oli myös kuulla, että Iljin:in mukaan keskiluokka on jumalan vihollinen ja heidät on pidettävä kurissa ("they can exist, but only on the bottom"). Jo kauan sitten Ivan Iljin julisti, että Venäjä tarvitsee vahvan johtajan, joka on "the living organ of Russia and a patriot, who leads Russia to salvation". Ivan Iljin puhui myös siitä, että vaalit on aina pidettävä, mutta puolueita ei tarvita: sen sijaan, että olisi olemassa edes yhden puolueen malli, niin Iljin kaipaisi "a zero-party state". Ilmari Schepel : Vaikka tekisimme mitä tahansa, olemme syyttömiä! (11.5.2016)
Olisi tosiaan kiinnostavaa saada alkuperäislähde tälle. Sinällään se tuntuisi kyllä sopivan oikein hyvin Putinin Venäjän politiikkaan, jossa kaikin tavoin halutaan estää keskiluokan poliittinen osallistuminen kun pelätään Maidanin kaltaisten demokratialiikkeiden saavan vaikutusvaltaa myös Venäjällä.
Mutta Snyderin luento kannattaa katsoa:

lentava kirvesmies
Viestit: 360
Liittynyt: 07.12.07 10:20

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

20.05.16 10:11

Tapio Onnela kirjoitti:
lentävä kirvesmies kirjoitti: Mitä tulee mainitsemaasi keskiluokan vastaisuuteen, niin siitä en voi sanoa mitään, sen perusteella mitä olen tutustunut Iljinin kirjoituksiin, sillä niissä ei puhuta mitään keskiluokasta. Sen enempää kuin mitä Iljinin uuden euroopan oikeistolaisuuden säilyttäminen vaatii.
Opposition kukistaminen tosiaankin kuuluu Iljinin ideologiaan, siten, että oikeistolaisen ideologian omaavat puolueet yhdessä hallitsevat ja heidät pitää lojaaleina toisilleen yhteinen vihollinen. Vihollinen joka on se ainoa oppositio, eli vasemmistolaisuus.
Tämä on tosiaan kiinnostavaa ja sopii erittäin hyvin Venäjän poliittiseen tilanteeseen.
Tämä ketjussa mainittu ajatus keskiluokan asemasta Ivan Iljinin ajattelussa perustui tuohon Timothy Snyderin luentoon, josta puolestaan Ilmari Schepel kirjoitti blogissaan:
Kiinnostavaa oli myös kuulla, että Iljin:in mukaan keskiluokka on jumalan vihollinen ja heidät on pidettävä kurissa ("they can exist, but only on the bottom"). Jo kauan sitten Ivan Iljin julisti, että Venäjä tarvitsee vahvan johtajan, joka on "the living organ of Russia and a patriot, who leads Russia to salvation". Ivan Iljin puhui myös siitä, että vaalit on aina pidettävä, mutta puolueita ei tarvita: sen sijaan, että olisi olemassa edes yhden puolueen malli, niin Iljin kaipaisi "a zero-party state". Ilmari Schepel : Vaikka tekisimme mitä tahansa, olemme syyttömiä! (11.5.2016)
Olisi tosiaan kiinnostavaa saada alkuperäislähde tälle. Sinällään se tuntuisi kyllä sopivan oikein hyvin Putinin Venäjän politiikkaan, jossa kaikin tavoin halutaan estää keskiluokan poliittinen osallistuminen kun pelätään Maidanin kaltaisten demokratialiikkeiden saavan vaikutusvaltaa myös Venäjällä.
Mutta Snyderin luento kannattaa katsoa:

Katson sen luennon sitten paremmalla ajalla. Jotain Snyderin kirjallisuutta muistaakseni on vintillä. Täytynee kaivaa.

Sen sijaan luin linkkisi Ilmari Schepel blogi. Jossa Schepel kommentoi Snyderiä. Schepel näkyy kääntäneen Iljinin kirjan nimen Nasa sadaza, Suomeksi "meidän tehtävä" joka on oikea sananmukainen käännös. Itse käytin muotoa "meidän asia" joka mielestäni kuvaa Iljinin asiaa paremmin. Vähän niinkuin Cosa Nostra.

Ilmari Schepel käyttää muutamaa Snyderin lainausta Iljiniltä. Kuten esimerkiksi "eli Saksassa ja hyväksyi Hitlerin tavoitteita" Kyllä, näin on, kuten Iljin teoksessaan "meidän asia" kirjoittaa "viholliseni viholliset ovat liittolaisiani". Vaikka hän ei hyväksy (1948) Natsisaksan strategiaa, vaan piti parempana Salasarin ja Frankon politiikkaa. Itse asiassa nekin ovat vain pakon sanelemia kriisiaikojen menetelmiä.

Shepel lainaa Snyderiltä vielä Iljin-lainan "keskiluokka on jumalan vihollinen ja heidät on pidettävä kurissa. En onnistu löytämään kyseistä lausetta kirjasta. Mutta Iljin tosiaankin kirjoittaa liittoutumisen tärkeydestä ja monipuoluejärjestelmässä, kaikki "viholliseni viholliset ovat ystäviäni".
Hänellä on pelko siitä miten intellektuellit ovat yleensä "vasemmalle kallellaan", joten heidät on pidettävä kurissa omalla puolella.
Kyseessä on yhteinen asia "cosa nostra".

Vielä yksi laina. "vaalit on pidettävä, mutta puolueita ei tarvita".
Minäkin lainaan Iljin, "meidän asia" sivu 43 "se ei tarkoita sitä, että suosittelisimme totalitarismia. Jumala antoi Venäjälle oikean, vasemman ja keskustalaisen totalitarismin. Tässä tapauksessa jää vain länsieurooppalainen demokratia? Iljin hahmottelee pidemmälle vietyä demokratiaa, ei "demokraattinen diktatuuri" vaan "demokratia jossa kansalainen ei ole pelkkä atomi vaan ohjaa itse itseään ja on sisäisesti vapaa".

Huomaan tässä Iljinin kertovan juuri siitä Venäläisestä erityisyydestä, sillä Neuvostokansalaiselle ei riitä "äänestyslippudemokratia" vaan demokratian pitää olla pidemmälle kehitettyä. 1900 luvun alun historia on länsieuroopassa toinen, kuin mitä se on Venäjällä, joten Venäjällä kansalaisilla on toisenlaiset odotukset. Toiset vaatimukset, joita Länsieurooppalainen malli ei täytä ja silloin on taas vaarana Iljinin pelko sosialismista.
Sillä jos puutteellinen demokratia ei täytä ihmisten tarpeita, niin niitä haetaan sosialismista.


Kaikista Iljinin teoksista tulee esiin väkisinkin yksi ajatus (outoa jos Snyder ei ole tätä huomannut). Sosialismi on hävitettävä, keinolla millä hyvänsä.
Tässä hän kaavailee uuden sodan mahdollisuutta, juuri hävityn jälkeen. "(Neuvostoliitolla) Mahdollisuus suureen sotaan ei tällä hetkellä ole. Armeija ei ole valmis, sotateollisuus ei ole valmis, tuotantokysymys maassa on vaikea, ulkoista apua ei tule. Ei saa muodostaa vain yhtä rintamaa, vaan rintamia pitää olla useita".

Tapio Onnela
Viestit: 4866
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

21.05.16 08:41

Tämä uutinen sopii oikeastaan hyvin myös tälle foorumille kertomaan Putin Venäjän arvomaailmasta:

Ranskan äärioikeisto tuo taas esiin tukensa Putin Venäjän sotapolitiikalle Ukrainassa.
Tässä jälleen yksi konkreettinen esimerkki siitä, miten Putin Venäjä, sen lisäksi, että se etsii ideologisia tukijalkoja Ivan Iljinin kaltaisista natseista saa eurooppalaisen ääioikeiston varauksettoman tuen.
Leader of France's far-right National Front party Marine Le Pen says she is prepared to recognize the reunification of Crimea with Russia as legitimate if she is elected to the French presidency.
The National Front has spoken out against anti-Russian policies from the moment sanctions began against Russia, said Le Pen in an interview with RT France.
Medusa uutisoi samalla tämän Front Nationalin 27 miljoonan euron lainapyynnön:
In mid February 2016, the National Front asked Russia for a 27 million euro ($30 million) loan to fund Le Pen's 2017 presidential campaign.
Controversy has swirled around Russian financing of France's National Front. In 2014, a bank with ties to Russia gave the party an 11 million euro loan. French politicians accused the National Front of having been bought by Russia.
Marine Le Pen says France will recognize Crimea as Russian territory if she is elected president (Medusa, 20.5.2016)

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

22.05.16 00:41

Tapio Onnela kirjoitti: Medusa uutisoi samalla tämän Fronta Nationalin 27 miljoonann euron lainapyynnön:
Latvialaisen Meduzan uutinen näyttää olevan käännös venäläisen RIA Novostin uutisesta. En itse käytä RIA Novostia lähteenä.

Tapio Onnela
Viestit: 4866
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

22.05.16 21:39

Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti: Medusa uutisoi samalla tämän Fronta Nationalin 27 miljoonann euron lainapyynnön:
Latvialaisen Meduzan uutinen näyttää olevan käännös venäläisen RIA Novostin uutisesta. En itse käytä RIA Novostia lähteenä.
Tarkoitatko nyt ettei Venäjä tukisikaan Euroopan äärioikeistoa, ja ettei Front National olisikaan pyytänyt 27 miljoonan euron lainaa Venäjältä?

jsn
Viestit: 2059
Liittynyt: 08.02.09 19:24

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

23.05.16 12:56

https://www.rt.com/news/343715-eu-colla ... nce-lepen/

Pari päivää sitten Marine Le Pen kertoi viralliselle Russia Today-kanavalle uskovansa EU:n hajoavan ja tukevansa Brexitiä sekä toisaalla pitävänsä Hillary Clintonin valintaa presidentiksi uhkana maailmanrauhalle:

https://www.rt.com/usa/343716-le-pen-cl ... nt-danger/

Lainasta kyseinen kanava ei ole uutisoinut. Muut mediat sen sijaan kyllä, osa jo viime vuonna:

http://www.themoscowtimes.com/news/arti ... 60066.html

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... rimea.html

http://www.politico.eu/article/le-pen-r ... ion-fight/

Viimemainitussa puolueen rahastonhoitaja Wallerand de Saint-Just toteaa, että koska ranskalaiset pankit eivät suostu lainaamaan puolueelle, sen on ”käännyttävä ulkomaisten pankkien puoleen...ja miksi ei venäläisten”.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

23.05.16 18:30

Amerikkalainen Huffington Post kirjoittaa Stephen Cohenin haastattelusta. Cohen on entinen Venäjä-tutkimuksen professori New Yorkin ja Princetonin yliopistoissa.

Alastair Crooken kirjoituksen otsikko on: Putinia työnnetään jättämään sovitteleva lähestysmistapa länttä kohtaan ja valmistautumaan sotaan.

Putin Is Being Pushed to Abandon His Conciliatory Approach to the West and Prepare for War
http://www.huffingtonpost.com/alastair- ... 91162.html

Huhtikuussa kenraali Alexander Bastrykin, Venäjän tutkivan komitean johtaja, kirjoitti Venäjän olevan sotilaallisesti heikosti varustautunut sotaan ulkomailla ja kotimaassa ja, että talous on myös huono. Venäjä on huonosti valmistautunut vastaamaan maantieteellis-taloudelliseen sotaan. Bastrykin kirjoitti lännen valmistautuvan sotaan Venäjää vastaan eikä Venäjän johto tunnu olevan tietoinen vaarasta.

Bastrykin sai kirjoitukselleen kannatusta muilta. He nimesivät Putinin.

Kremlissä on Cohenin mukaan lahko, joka on pettynyt siihen, että Putin sietää Washington Consensusta (uusliberalismia ja globalisaatiota). Tuo Cohenin kansallismieliseksi kutsuma lahko haluaa erottaa Medvedevin epäsuositun länsimielisen hallituksen. Oppositio haluaa välittömän armeijan mobilisaation ja sotatalouden. Opposition haluaa Venäjältä kovempia otteita Ukrainassa ja Syyriassa, jossa USA:n ulkoministeri Kerry asettaa ansojaan haluten edelleen Assadin vallasta ja tukee jihadisteja.

Cohenin mukaan tuo merkitsee, että Putinia pyydetään tulemaan "kansallismielisten" puolelle vastustamaan kansainvälisiä uusliberaaleja ja globalisaation kannattajia.

Putin on kirjoituksen mukaan ostanut aikaa Venäjän vahvistumiseen ja saadakseen lännen jonkinlaiseen nurkkaan yhteistyön aikaansaamiseksi. Putin on saanut eurooppalaisten ajatukset pois Naton laajentumisesta.

Olen ihmetellyt sitä, että Putin on puheissaan kutsunut länsimaita kumppaneiksi, vaikka nuo kumppanit ovat asettaneet Venäjälle talouspakotteita ja Nato tuo lisää asevoimia Venäjän rajan tuntumaan. Ehkä selitys on Cohenin kertoma. Putin haluaa kansainvälistä yhteistyötä ja Venäjän opposition mielestä hän menee liian pitkälle.

Obaman hallinto tahallaan heikentää Putinin ja Lavrovin kortteja ja parantaa Venäjän sotaan varustautumista haluavan opposition kortteja. Cohen kysyy ymmärtääkö Valkoinen talo sen?

Washington Post kirjoittaa pääkirjoituksissaan ettei koskaan, ei milloinkaan voi rikollinen Putin olla USA:n strateginen kumppani.

USA:n hallinnon puolustus ja tiedustelu ovat jo kääntyneet Wolfowitzin doktriinin kannalle. Dokrtiini on kehitetty 1990-luvulla ja sen mukaan on estettävä kaksinapaisuus ja moninapaisuus, maailma jossa on monta valtaa. Sitä varten on estettävä vihamielistä valtaa dominoimasta kriittistä aluetta, omistamasta voimavaroja, teollisuutta ja väestöä, joka vihamielisen vallan kontrollissa olisi maailmanlaajuinen haaste.

Crooke kirjoittaa: Sitten on retoriikka: Venäjän agressio, Venäjän kunnianhimo palauttaa entinen Neuvostoliitto, Venäjän yritykset jakaa ja tuhota Eurooppa. Jne.
Miksi? Voi olla, että Nato yksinkertaisesti olettaa, että koukkausharjoitukset eivät koskaan johda tosi sotaan, että Venäjä jotenkin perääntyy. Ja että jatkuva karhun tökkiminen palvelee Amerikan etuja pitämällä Euroopan yhdessä ja NATO koossa, pakotteet voimassa ja erillään Venäjästä.
Then there is the rhetoric: Russian aggression. Russian ambitions to recover the former Soviet Empire. Russian attempts to divide and destroy Europe. And so on.

Why? It may be that NATO simply presumes these envelope-pushing exercises will never actually come to war, that Russia somehow will back off. And that continuously poking the bear will serve America’s interest in keeping Europe together and NATO cohesive, its sanctions in place, divided from Russia.
Kirjoituksen loppuosa käsittelee amerikkalaisia poliitikkoja. Patrcik Buchanania, Trumpia, Paul Rayania ja Bushia. Buchanan syyttää Trumpin voittaneen nimityksensä tuomitsemalla Bushin politiikan mädäksi ydintä myöten. Kirjoittajan käsitys on, ettei Trump ole Wolfowitzin doktriinin kannattaja ja siksi perublikaanipuolueen establishment ei kannata Trumpia.

Kirjoittajan mielestä on täysin järkeenkäyvää USA:n ja Venäjän yhdessä tuhota ISIS. Kuten Venäjä ja Syyria ketjussa kirjoitin USA on kieltäytynyt yhteistyöstä ISIS:N tuhoamiseksi.

Tapio Onnela
Viestit: 4866
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

24.05.16 10:54

Lemmi kirjoitti: Venäjä on huonosti valmistautunut vastaamaan maantieteellis-taloudelliseen sotaan. Bastrykin kirjoitti lännen valmistautuvan sotaan Venäjää vastaan eikä Venäjän johto tunnu olevan tietoinen vaarasta.
Tämä on kyllä ällistyttävä väite Bastykiniltä. Kun tunnut olevan niin hyvin perillä venäläisestä politiikasta, niin kerropa meille muillekin mihin hän tämän uskomattoman käsityksensä perustaa. Minä en kyllä ole nähnyt minkäänlaista hyökkäyshalua.
Ellei sitten Bastrykin tarkoita sitä, että länsi valmistautuu Venäjän hyökkäykseen, eli siis sotaan. Vaikka tietysti sen jälkeen kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan ovat monet Venäjän naapurit olleet peloissaan siitä, etteivät Ukrainalta riistetyt alueet vielä riitä Venäjälle.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

24.05.16 11:14

Tapio Onnela kirjoitti:
Lemmi kirjoitti: Venäjä on huonosti valmistautunut vastaamaan maantieteellis-taloudelliseen sotaan. Bastrykin kirjoitti lännen valmistautuvan sotaan Venäjää vastaan eikä Venäjän johto tunnu olevan tietoinen vaarasta.
Tämä on kyllä ällistyttävä väite Bastykiniltä. Kun tunnut olevan niin hyvin perillä venäläisestä politiikasta, niin kerropa meille muillekin mihin hän tämän uskomattoman käsityksensä perustaa. Minä en kyllä ole nähnyt minkäänlaista hyökkäyshalua.
En tiennyt olevani hyvin perillä venäläisestä politiikasta ja luulen päässeeni heikoilla eväillä hyvin perillä olevaksi. Teille muille, nimität itseäsi monikossa, suosittelen olemaan yhteydessä Bastrykiin tai Coheniin, jonka haastatteluun Crooken kirjoitus perustuu kertoaksesi mitä et ole nähnyt. En tiedä jutussa ollutta enempää. Olen pahoillani.

Tapio Onnela
Viestit: 4866
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

24.05.16 11:31

Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:
Lemmi kirjoitti: Venäjä on huonosti valmistautunut vastaamaan maantieteellis-taloudelliseen sotaan. Bastrykin kirjoitti lännen valmistautuvan sotaan Venäjää vastaan eikä Venäjän johto tunnu olevan tietoinen vaarasta.
Tämä on kyllä ällistyttävä väite Bastykiniltä. Kun tunnut olevan niin hyvin perillä venäläisestä politiikasta, niin kerropa meille muillekin mihin hän tämän uskomattoman käsityksensä perustaa. Minä en kyllä ole nähnyt minkäänlaista hyökkäyshalua.
En tiennyt olevani hyvin perillä venäläisestä politiikasta ja luulen päässeeni heikoilla eväillä hyvin perillä olevaksi. Teille muille, nimität itseäsi monikossa, suosittelen olemaan yhteydessä Bastrykiin tai Coheniin, jonka haastatteluun Crooken kirjoitus perustuu kertoaksesi mitä et ole nähnyt. En tiedä jutussa ollutta enempää. Olen pahoillani.
Ihmeellistä. Siihen nähden miten paljon tuot esille foorumilla Venäjän hallitsevan eliitin käsityksiä asiasta olisin olettanut, että tiedät niistä enemänki kuin minä tai muut foorumia lukevat.

Harmi, ettemme saa lähempää analyysiä Bastrykinin käsityksestä lännen sotavalmisteluista. Erityisesti toki kiinnostaisi onko hän sitä mieltä, että länsi olisi hyökkäämässä Venäjälle, vaiko sitten vain siitä, että Venäjän naapurit kokevat nyt sodan uhkaa koska jo yhteen naapurimaahan on hyökätty ja liitetty sen alueita Venäjään.

Lemmi
Viestit: 1146
Liittynyt: 12.12.15 23:57

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

24.05.16 14:27

Tapio Onnela kirjoitti:
Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti: Tämä on kyllä ällistyttävä väite Bastykiniltä. Kun tunnut olevan niin hyvin perillä venäläisestä politiikasta, niin kerropa meille muillekin mihin hän tämän uskomattoman käsityksensä perustaa. Minä en kyllä ole nähnyt minkäänlaista hyökkäyshalua.
En tiennyt olevani hyvin perillä venäläisestä politiikasta ja luulen päässeeni heikoilla eväillä hyvin perillä olevaksi. Teille muille, nimität itseäsi monikossa, suosittelen olemaan yhteydessä Bastrykiin tai Coheniin, jonka haastatteluun Crooken kirjoitus perustuu kertoaksesi mitä et ole nähnyt. En tiedä jutussa ollutta enempää. Olen pahoillani.
Ihmeellistä. Siihen nähden miten paljon tuot esille foorumilla Venäjän hallitsevan eliitin käsityksiä asiasta olisin olettanut, että tiedät niistä enemänki kuin minä tai muut foorumia lukevat.
Uskon sinun pitävän amerikkalaisia Venäjän eliittinä mikä on taituruutta, johon itse en pysty.

Tapio Onnela
Viestit: 4866
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

25.05.16 11:36

Lemmi kirjoitti:
Tapio Onnela kirjoitti:
Lemmi kirjoitti:En tiennyt olevani hyvin perillä venäläisestä politiikasta ja luulen päässeeni heikoilla eväillä hyvin perillä olevaksi. Teille muille, nimität itseäsi monikossa, suosittelen olemaan yhteydessä Bastrykiin tai Coheniin, jonka haastatteluun Crooken kirjoitus perustuu kertoaksesi mitä et ole nähnyt. En tiedä jutussa ollutta enempää. Olen pahoillani.
Ihmeellistä. Siihen nähden miten paljon tuot esille foorumilla Venäjän hallitsevan eliitin käsityksiä asiasta olisin olettanut, että tiedät niistä enemänki kuin minä tai muut foorumia lukevat.
Uskon sinun pitävän amerikkalaisia Venäjän eliittinä mikä on taituruutta, johon itse en pysty.
Kummallinen uskomus.

Tapio Onnela
Viestit: 4866
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Venäjän hallitsevan eliitin ideologinen tausta

25.08.16 14:53

Venäjällä ollaan arvioimassa historiaa uudestaan. Tarkoituksena on uusien historiantulkintojen avulla tukea nykyisiä autoritaarisia ja demokratian vastaisia hallitsijoita. Stalinin uudelleen rehabilitointi ja ”Suuren isänmaallisen sodan” hehkuttaminen sekä epämiellyttävien historiallisten faktojen unohtaminen ovat osa tätä prosessia, mutta tulkintojen muutos ulottuu myös kauemmaksi Venäjä historiaan, josta esimerkkinä tämä Putinin nimitys. Hän on nimittänyt opetusministeriksi Stalinin ihailusta tunnetun Olga Vasiljevan. Diktaattori Stalinin uudelleen esille nostaminen on nyky-Venäjällä tavallista 4:ttä imperiumia ihailee myös esim. Putin palkitsema Yön sudet” moottoripyöräjengin Aleksandr ”kirurgi” Zaldostanov ihailee Stalinia ja ns. 4:ttä imperiumia.

Vasiljeva johti Putin hallinnossa aiemmin osastoa jonka tehtävä oli: ”lujittaa isänmaallista sekä hengellisen ja moraalisen kasvatuksen perustaa”
Eräs tärkeimmistä Vasiljevan osaston johtamista projekteista oli vuonna 2013 avattu näyttely Orthodox Rus, jossa Venäjä nähtiin monenlaisten sisäisten ja ulkoisten vihollisten ympäröimänä. Dekabristit tulkittiin näyttelyssä nyt Venäjän vihollisiksi, kun heidät aiemmin oli nähty sankareina. Dekabristien väitettiin halunneen tuhota tsaarin perheen, jakaa maan useimpiin valtioihin sekä ajaneen Venäjän veriseen kaaokseen.

Näyttelyn yhteydessä esitetyssä videossa Putin yhdessä patriarkka Kirilin kanssa elvyttää Venäjän uudelleen. (Putin Appoints Apologist for Stalin as Russian Education Minister, 23.8.2016 Kharkiv Human Rights Protection Group)

Dekabristikapina oli Venäjällä 1825 puhjennut liberaalien upseerien kapina, jonka tarkoitus oli estää keisari Nikolai I:n nousu valtaistuimelle. Myöhemmin dekabristeiksi kutsutut kapinalliset vaativat länsimaisten ihanteiden mukaisesti Venäjälle perustuslakia ja maaorjuuden lakkauttamista. Keisarille uskolliset joukot kukistivat kapinan. Vuonna 1925, kapinan satavuotispäivänä, dekabristeja ihailleet ja heihin samaistuneet bolševikit nimesivät kapinan päänäyttämön, Pietarin senaatintorin, uudelleen Dekabristien aukioksi. (tiedot Wikipediasta)
Historian uudelleentulkintoihin liittyen tuon aukion uudelleen nimeäminen vuonna 2008 "Senaatin aukioksi" on myös kiinnostava yksityiskohta.

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”