Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Norjassa 60% vuosittain myytävistä henkilöautoista on sähköautoja, eniten maailmassa. Norjan valtio tukee sähköautojen ostoa vuosittain noin 2,9 miljardilla ( vuonna 2009 autoverotuotto ja maksut olivat 7,4 miljardia ja v. 2019 4,5 miljardia. ) ( Suomessa v. 2018 8,132 miljardia )

Tässä http://suomenluonto.fi/norjassa-sahkoau ... -sahkolla/ kirjoitetaan, että "Suomessakin sähköautoihin ja hybrideihin voitaisiin siirtyä heti - j o s vain tahdottaisiin".


Mutta Norja on öljyn ja kaasuntuottaja, öljyrahastokin ylitti juuri äsken 1000 miljardin määrän ja 1,5 %:a kaikista maailman pörssiosakkeista omistaa Norja.
Norja ei ole aikeissa romuttaa paljolti öljyn ja kaasun vientituloihin pohjautuvaa talouttaan. Gro Harlem Bruntland´kin vastasi jo julkistaessaan 1987 Our Common Futuren ( Kestävä kehitys ) kysymykseen Norjan öljyntuotannosta: "Me tuotamme öljyä ja kaasua puhtaammin kuin kukaan muu."
Norjan valtion öljy-yhtiö Equinor sanoo käyttävänsä * uusiutuvaa energiaa * öljyn ja kaasun tuotannossa uudella Norjan kaikkien aikojen kolmanneksi suurimmalla Johan Sverdrup-öljykentälläkin.
Päästöt "uusiutuvan energian öljykentällä" ovat vain 0,67 kg CO2:sta per barrel ja muun maailman öljykentillä 18 kg CO2 per bbl ( ja ilmeisesti öljynjalostuksessakin syntyvät päästöt ovat ostajamaan päästöjä ).

http://edition.cnn.com/2020/01/19/busin ... index.html
CNN Business: Norway says its new giant oil field is actually good for planet. Critic call it climate hypocrisy.

Öljyn ja kaasuntuotantoa nykyisillä 89 tuotannossa olevalla öljy- ja kaasukentällä Norja jatkaa ainakin vuoteen 2070 saakka, ainahan öljyllä ja kaasulla kysyntää on.
Koti-Norjassa voi sitten suunnitella hiilineutraaliutta vuoteen 2030 mennessä ja fossiilisia polttoaineita käyttävien autojen myynnin kieltämistä vuonna 2025.
Norjassa on halpaa vesivoima-sähköäkin.
Öljyn viejämaa Tanskassakin on rakenneltu runsaasti "tuulimyllysähköä" ikäänkuin öljyn ja kaasunviennin vastapainoksi ja eihän Pariisi 2015-ilmastosopimuksessakaan kielletä öljyn- ja kaasuntuotantoa, vasta fossiilisten polttaminen vientimaissa saa aikaiseksi päästöjä.

Omaa taloutta öljyn- ja kaasun tuottajamaissa ei aiota romuttaa?
Ja
nuo öljyä ja kaasua tuovat ja polttavat maat saavat tietystikin tehdä omat "päästötaselaskelmansa", ainakin EU:ssa?

Veikko Palvo





lisäys 17.6.-20

Barents Observer / Atle Staalesen 9.6.2020 : Norway seeks way out of crisis, invest in more oil

Norjan bkt laskee koronakriisissä 4 %:a vuonna 2020 ja Norjan parlamentti päätti jopa 39 miljardin kruunun = 3,7 miljardin €uron tukipaketista öljyteollisuudelle, uusia öljykenttiä myöskin arktisella alueella mm. 2013 löydetyllä Wisting-öljykentällä ja öljyterminaali lähellä Norkappia, Veidnes´ssä.

Apupaketti sisältää tukirahaa myös ns. jääreunan pohjoispuoliselle öljynporaukselle.
Norjan työväenpuoluekin, Labor Party, halusi parlamentissa lisää öljytyöpaikkoja, eikä kymmenen ympäristöjärjestön yhteiskirjeellä ja vaatimuksella " vihreästä öljyntuotantokiellosta " näyttäisi olleen merkitystä?

Aiemmin Norjan ja Venäjän alustavat yhteiset aiesuunnitelmat öljyntuotannosta arktisella alueella lienevät ympäristöjärjestöjenkin vaikutuksesta mitätöityneet ja koronakriisissä Venäjällä ei näyttäisi olevan uutisoituja öljyhankkeita Barentsin merellä ja arktiksella?

VP
Viimeksi muokannut Veikko I Palvo, 17.06.20 15:24. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Greta Thunberg puhui tammikuun 2020 lopulla Maailman talousfoorumissa Sveitsin Davosissa: Globaali " talomme palaa " ja
" emme tarvitse päästöjen vähentämistä vaan päästöjen täyskieltoa"!

Pres. Donald Trump: " Meidän on torjuttava nämä jokavuotiset tuhon profeetat ja heidän ennustuksensa maailmanlopusta". " USA liittyy kylläkin Davosin biljoonan puun istutussuunnitelmaan". ( hiilinieluja ja hiilivarastoja )

South China Morning Post http://scmp.com/topics/world-economic-forum näyttää keskittyneen Donald Trump´iin ja USA - Kiina kauppasotaan Davosissakin, Gretastakin on artikkeli, muttei Angela Merkelin puheeseen:
http://weforum.org/agenda/2020/01/merkel-at-davos-2020/

Viisitoista vuotta Saksan ( & EU:n ? ) johtajana ollut Angela Merkel peräänkuulutti " parempaa viestintää maailman johtajien välille ja erimielisyyksien unohtamista " -- ilmastonmuutoksen vastaisissa toimissa.

" Ilmastonmuutoksessa m e i d ä n on muutettava elämäntapamme, meidän on jätettävä ( teollistumisen ) kausi taaksemme ja luotava itsellemme täysin uudet arvot".

Vuoteen 2038 mennessä kivihiilenkäyttömme ( Saksan & ydinvoima vuonna 2021 ) loppuu ja sähköntuotanto on muutettava vähemmän hiilidioksidia tuottavaksi 2030 mennessä ja uusiutuvien energialähteiden osuuden on oltava 65% Saksassa, jossa aurinko ei aina paista ja tuuli ei aina puhalla ja se merkitsee täysin uusia siirtolinjoja".

A.Merkelillä "me" näyttäisi välillä tarkoittavan Saksaa, välillä koko EU:ta ja joskus koko maailmaakin ( ilmastonmuutosasiassa )?

Ja kesällä 2020 uusi suuri kivihiilivoimala Datteln 4 aloittaa tuotantonsa ja sen omistajalla on toiminnassa 5 muutakin kivihiilivoimalaitosta.

A.Merkel sanoi " Saksojen yhdistyneen 30 vuotta sitten ja 30 vuodessa voidaan tehdä paljon. Vuoteen 2050 mennessä.
Nuoriso on hyödynnettävä ilmastonmuutoksen vastaisissa toimissa, tosiasiat ja tunne on sovitettava yhteen".
Ja
" EU voi voittaa vain afrikkalaisia kuuntelemalla ja hyödyntämällä tuota valtavaa luovuuden lähdettä.
Saksan seuraavalla EU-puheenjohtajakaudella järjestetään syyskuussa 2020 Brysselissä EU:n ja Afrikan maiden huippukokous."

Mutta mikä on realistista todellisutta Saksassakin, miksiköhän 2020 avataan uusia kivihiilivoimalaitoksiakin ja lakkautetaan loputkin ydinvoimalaitokset ja ostetaan enemmän fossiilista maakaasua? Vuoden 2038 jälkeenkin kivihiilivoiman osuus Saksassa näyttäisi (ehkä?) olevan 30%. ( Nythän 2020 Saksan kivihiilenpoltto tuottaa co2:sta eniten Euroopassa, enemmän kuin Puola, jonka kivihiilenkäyttö on Saksaa vähäisempää, vaikka prosentuaalisesti tuottaakin 80% Puolassa. )
The Federal Chancellor speech Jan 23, 2020 World Economic Foorum in Davos:
http://bundeskanzlerin.de/bkin-en/news/ ... 20-1716620


Davosistakin uutisoidaan Gretan ja Trumpin ja Merkelin puheista, mutta mm. Kiinan varapääministeri Han Zhengillä ei näytä olleen paljoakaan sanottavaa maailman talousfoorumissa.

Veikko Palvo





lis. 13.3.
Deustche Welle kirjoittaa
http://dw.com/en/coronavirus-climate-ch ... a-52647140
"koronaviruksen vähentäneen ( Kiinassa ) päästöjä nopeammin kuin vuosikausien ilmastoneuvotteluiden".

DW:n artikkeli pohjautuu Greenpeacen tietoihin, aktivisti Lauri Myllyvirta: dw-artikkelin lopulla `recent study´, Toxic air: The price of fossil fuels
Fossiilisten sanotaan ( arvio? ) surmaavan maapallolla vuodessa 4,5 miljoonaa ihmistä.
Koronaviruksen vakavuus olisi siihen nähden vähäistä.

Mutta koronavirus katsotaan globaalisti vakavaksi uhaksi ja Amy Jaffe ( vihreä asiantuntija ) sanookin:
"Jos olet poliittinen päättäjä miettimässä miten saada päästöt vähentymään, olet juuri saamassa hyvän ohjeen koronaviruksen vaikutuksesta maapallon ilmastoon".
"Etätyöskentely, videoneuvottelut, lyhyemmät työviikot" , lentoliikenteen ja co2:n väheneminen jne.
"Kiinan `kivihiilitalouden´ päästöt ovat koronaviruksen seurauksena vähentyneet 25%.

Kiinassa päästöt notkahtivat 2008 finanssikriisin seurauksena, mutta massiivinen elvytysohjelma nosti päästöt nopeasti jälleen maailman suurimmiksi ja Kiinan valtio on investoinut `savupiipputeollisuuteen´.
"Taantumien sanotaan olevan hyviä maapallon ilmastolle, mutta kauheita ihmisille", mutta voimmeko tehdä saman kuin korona Kiinassa (miinus 25% väliaikaisesti ) romuttamatta talouttamme?




Viisivuotissuunnitelmassa nro 13. vuosille 2016 - 2020 Kiinan sanotaan The Regulatory Review´ssä 8.2016
http://theregreview.org/2016/08/23/zhou ... year-plan/ " Kiinassa `edistettävän´ vähähiilistä tekniikkaa eri aloilla ja suosittavan rakennettaviksi teollisuusmalleja, joilla ei ole hiilidioksidipäästöjä.

Greenpeacen Aasian johtaja väittää Kiinan haluavan tulla " päästöjen vähentämisessä globaaliksi johtajaksi."
Muitakin nimettyjä " ilmasto- ja ilmastopolitiikan asiantuntijoita " väittää Kiinan kivihiilen kulutuksen vähentyneen 12:sta 5-vuotissuunnitelman vuosina 2000 - 2015.
Kiinan sanotaan vuonna elokuussa 2016 täyttävän Pariisi 2015-ilmastosopimuksen " tavoitteet etuajassa " ja
Kiinan sanotaan pyrkivän saavuttamaan hiilidioksidin päästöhuippunsa vuoden 2030 tienoilla, mikä ajankohta ei näyttäisi kuitenkaan olevan edes 5-v.suunnitelmassa 2016 - 2020?

Toteutuneena Kiina on maailman suurin päästelijä ja maailman suurin kivihiilenkuluttaja ja sen päästöjen sanotaan lisääntyvän
vuosittain 2 % tai enemmän, suunta on joka tapauksessa päästöjen lisääntyminen.

Nro 14 viisivuotissuunnitelmassaan "Made in China 2025" ( & China standards 2035 ) vuosille 2021 - 2025 Kiinan sanotaan
http://cfr.org/blog/why-does-everyone-h ... china-2025 pyrkivän hi-tech suurvallaksi ja markkinahallitsijaksi 70%:n omavaraisuudellaan hi-tech´ssä ja pyrkivän haastamaan Saksan, USAn, Et.Korean, Japanin --- Suomenkin hi-techin.

Kiinan suunnitelmatalouden agitprop-toiminta on perustettu jo 1920 tienoilla ja propagandaministeriä kutsutaan nykyisin informaatioministeriksi. Olisikohan noissa Kiinan 5-v.suunnitelmissakin "informaatioministeriön" luomia "edistettävyyksiä ja suositettavuuksia?"

VP








lisätty 9.7.2020

Ursula von der Leyenin EU-komissio esittää covid-19 jälkeen : The European Green Deal as the EU´s recovery strategy but
Can money deliver green deal and recover our post covid-19 economies?
http://ec.europa.eu/commission/presscor ... /ip_20_940

560 miljardia € on päätetty jo aiemmin ja EU-komissio ( & Saksa ja Ranska ) esittävät tarkoitukseen lainattavaksi 750 miljardia lisää;
500 miljardia annettaisiin jäsenmaidelle ilmeisestikin kohdistetusti käyttötarkoituksen mukaan ja 250 miljardia myönnettäisiin lainoina.
......especially wind, solar and kick-starting a clean hydrogen economy in Europe
tuuli- aurinko- ja vetytalous, ydinvoiman EU-komissio sivuuttaa, vaikka ydinvoimalla tuotetaan 50%:a hiilidioksidivapaasta sähköstä EU:ssa.
Ja
digitalisointiin, mutta EU-komission lainaamista miljardeista suurehko osa osoitettaneen kuitenkin kivihiilen polttamisen tilalle rakennettavaan energiantuotantoon mm. EU-Puolassa?



EU-komissio käyttää covid-19-jälleenrakentamista nopeuttamaan siirtymistä vihreään talouteen EU-jäsenmaissa:

Koronavirus on vähentänyt hiilidioksidipäästöjä ehkä noin 5 % maapallonlaajuisesti ja ehkäpä vain väliaikaisesti, mutta
Pariisin ilmastosopimuksen toteuttaminen vaatisi YK:n IPCC:n mukaan v u o s i t t a i n 7-8 %:n CO2-päästövähennyksen maailmanlaajuisesti eli EU:n päästövähennykset eivät paljoa merkitsisi yksinomaan Kiinan päästöihin verrattuna, Kiinahan päästelee puolet maapallon päästöistä.


http://fortum.com/about-us/blog-podcast ... -economies
Voiko miljardeilla toteuttaa " green dealin " ja samalla palauttaa koronan supistamat taloudet Suomessa, EU:ssa ja maailmanlaajuisesti?
Tuuli-, aurinko- ja vetytaloudella, sekä digitalisoinnilla?

EU on kehittynyt kriisien kautta ja lähitulevaisuus näyttänee, koskeeko tämä myös nykyisiä kriisejä?

VP







http://consilium.europa.eu/fi/meetings/ ... 2020/07/17 ja infografiikka
Eurooppa-neuvoston presidentti/ puheenjohtaja Charles Michel ehdottaa 1074 miljardia EU-komission Ursula von der Leyenin ehdottaessa
1100 miljardin pakettia.
EU:n ottamien lainojen t a k a i s i n m a k s u alkaisi / alkaa vuonna 2026-2028 EU-veroina ja/tai korotettuina jäsenmaksuina vuoteen 2058 mennessä.

EU ei voi perussopimusten mukaan lainata omiin menoihinsa ja ehdotettuihin elvytyslainanottoihin tarvitaan poikkeus perustamissopimuksen 311 -artiklasta.

http://ceps.eu/the-mff-recovery-plan-br ... tal-taboo/
EU-puheenjohtajamaa Suomen ehdotus seitsemän vuoden budjetille 2021-2027 oli 1087 miljardia € ja EU:n aikoma lainanoton määrä on samaa suuruusluokkaa.




lisäys 28.7.2020: Nyt 1824,3 miljardin €:n paketista on sovittu, mutta ilmastonmuutoksen vastustajat eivät ole tyytyväisiä:

EU-komission mukaan paketissa keskeistä on ilmastonmuutoksen torjunta EU-maiden talouksien toipuessa covid-19 -pandemiasta.
EU-budjetti vuosille 2021 - 2027 on 1074 miljardia € plus 750 miljardin €:n elvytysrahasto ja "saastuttavia investointeja ei tueta."
Ilmastotoimiin on käytettävä 30 %:a ja ja kaikkien menojen on edistettävä EU:n päästövähennystavoitteiden saavuttamista.
Pariisi 2015-sopimus ja EU:n 2030 sekä 2050 tavoitteet.

Kaikkien EU-jäsenmaiden on oltava sitoutuneita hiilineutraalisuuteen 2050 mennessä ja EU:n tavoitteisiin. ( mm. Puolan )

Vuosina 2021 - 2027 käytettäneen 550 miljardia € EU:n päästövähennystavoitteisiin pääsemiseksi ja joidenkin askelmien mukaan
tarvittaisiin 2400 miljardia € hiilineutraalisuustavoitteeseen vuoteen 2050 mennessä pääsemiseksi.


Englannin jäsenyyden päätyttyä sen nettomaksuosuuden kompensoinnista ja lisämaksuista EU-maille ei näytettäisi esitetyn laskelmia?
Tämän http://fullfact.org/europe/norway-eu-payments/
mukaan esim. ei-EU:n jäsenmaa Norja maksaa vuosittain EU:lle 740 - 890 miljoonaa €:a ja brexitin ja EU:n `vihreän´ koronapaketin vaikutusta
Norjan EU-maksuun ei liene päätetty?
Ja EU-komission rahanjako maittain lienee sekin paljolti avoin asia?

VP
Viimeksi muokannut Veikko I Palvo, 28.07.20 14:56. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Aasialaiseen vuosina 1957 - 1958 kuoli arviolta 1-4 miljoonaa 900 miljoonasta sairastuneesta maailmanlaajuisesti.
( alle 3 miljardista ihmisestä maapallolla noin kolmasosa olisi saanut tartunnan )
Honkongilaiseen 1968 - 1969 kuoli 700 000 - 1 000000 ja sairastuneita arvioidaan olleen maapallolla 1 miljardi ihmistä.
( noin 3,6 miljardista 0,7 - 1 miljardia ihmistä olisi tuon arvion mukaan saanut tartunnan )
Covid-19 ...?
Maapallon väkiluku on nyt n. 7,8 miljardia.

Aasialaisesta ei itselläni ole omakohtaisia muistikuvia, ehkä se on ollut tai sitten ei. Honkongilaisesta en muista juuri muuta kuin sen, että siitä uutisoitiin meillä Suomessakin ja sitä lienee yleisesti pidetty kehitysmaiden influenssana, kaukaisena asiana Suomesta katsottuna.

Mistä syistä covid-19:sta kehittyi pohjoisellakin pallonpuoliskolla paniikki-ilmiö ja alkoikohan paniikki Euroopassa uutisista Pohjois-Italiasta?
Pohjois-Italiassa muuten asuu noin 350 000 kiinalaista vierastyöläistä.

Italian `Little Chinan´, Pradon kiinalaisten Firenzen lähellä sanotaan nopeasti reagoineen koti-Kiinasta paluulomailijoiden tuomiin tietoihin koronasta ja suorastaan selättäneenkin covid-19 -viruksen.
http://politico.eu/article/how-italys-l ... oronavirus
Pradonkin brandimerkit ovat kalliita ja kuuluisia muotiluomuksia, Italian tekstiiliteollisuuden brandimerkkien arvoksi on laskettu 107,9 miljardia $:a, pitäneekö sitten paikkansa?
Kiinalaisten vierastyöläisten sanotaan lähettävän verottomasti rahoja koti-Kiinaan ja kiinalaisten sanotaan perustaneen omiakin yrityksiä EU-Italiaan.
Italian valtion velat ovat hieman yli 300 miljardia € ja nythän Italia saa EU:lta yli 200 miljardia lahjarahaa ja lainarahaa, jota kenties saa elvytykseen Pradon muotiteollisuuskin?

Uutisissa koronavirustartunnat ja covid-19:sta kuolleiden lukumäärät näytettäisiin jossain määrin sekoitettavan keskenään?
Tämän http://worldometers.info/coronavirus/coronavirus-cases/
mukaan koronatartunnan saaneita on nyt 12 394 656 hlö maailmanlaajuisesti ja covid-19 kuolleita on laskettu 557 510 henkilöä.
Tartunnan saaneiden lukumäärä tullee suoraan testauslukumäärien seurauksena?

Syntymävuodestani alkaen maapallon väkiluku on kasvanut kolminkertaiseksi , mutta koronavirus näyttää nyt iskeneen vähemmän tappavasti kehitysmaihin eli kehittyviin maihin ja olisikohan syynä se, että vanhemman väestön osuus "väestöräjähtäneissä maissa" on arvattavasti pienempi kuin pohjoisella maapallon puoliskolla?

Veikko Palvo

Okivi
Viestit: 25
Liittynyt: 08.11.19 21:45

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Löysin uudemman käyrästön aliravitsemuksen kääntymisestä kasvuun:

Kuva

Lähde on FAO: http://www.fao.org/3/ca5162en/ca5162en.pdf

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Okivi kirjoitti:
22.08.20 15:55
Löysin uudemman käyrästön aliravitsemuksen kääntymisestä kasvuun:
Hm, olisikohan Thomas R. Malthusin väestöteoria vuodelta 1798 sittenkin oikeassa, vasta ravinnon väheneminen tulee rajoittamaan maapallon väestöräjähdystä, jonka YK järjestöineen ennustaa jatkuvan ainakin vuoteen 2100 saakka.

Rooman klubi laski 1972 monimutkaisia matemaattisia malleja ja World 3 tietokonemallia käyttäen maailman väestönkasvun kääntyvän laskuun
noin vuonna 2030 http://deepresource.files.wordpress.com ... enario.jpg
ja
laski ja oletti myöskin globaalin elintarviketuotannon kääntyvän laskuun ja sekään ei näyttäisi kuitenkaan vielä toteutuneen.



Rooman klubi laski ja ennusti vuonna 1972 luonnonvarojen rajallisuuden ja lienee lähinnä olettanut öljyn loppuvan maailmasta ja 1973 puhkesikin öljykriisi, Suomessakin säädettiin 80 km/t kattonopeus energian säästämiseksi.
http://www.dw.com/en/club-of-rome-has-a ... a-15937174

Mutta "loppuuko öljy" lähivuosina vai yritetäänkö pikemminkin toimintakehotuksena saada öljytuotteiden käyttö loppumaan?

Saksa ilmeisestikin lisää maakaasunkäyttöään ja mm. Norja ja Venäjä eivät näyttäisi olevan aikeissa lopettaa öljyn ja kaasun tuotantoaan, kysyntää riittää..

Rooman klubikin on uusinut 2012 ennusteensa seuraavalle 40 vuodelle vuoteen 2052 ja nyt Klubin tiedemiehet ja tutkijat ennustavat ilmastonmuutoksen tietopohjan perusteella olettaen lämpenemisen maapallolla olevan yli 2,5 ast.C ja hiilidioksidipäästöjen oletetaan alkavan vähentyä noin vuodesta 2030 alkaen, * j o s * maailman maat siirtyvät fossiilisista uusiutuviin energioihin.

Kiina päästelee puolet maapallon päästöistä ja pystyisikäänkö se taloudestaan tinkimättä vähentelemään CO2 ym. päästöjään johtajansa äskettäin julistamalla tavalla.
Covid-19 -viruskin vetää Kiinan vuoden 2020 talouskasvun +nollaan ja Kiinan bkt:n alle 5-vuotissuunnitelman osoittaman luvun.
Kiinan keskiluokka ostovoimakorjatulla 10-20 US $:n päivätulolla ( = "keskiluokka kiinalaisittain" ) lienee noin 250 - 300 miljoonan kiinalaisen kokoinen ja noin 1,1 miljardia kiinalaista lienevät lähinnä tuolla Paris2015-ilm.sopimuksen "kehitysmaatasolla" tai kehittyvän maan tasolla?

XI sanoi oikeastaan Kiinan " pyrkivän tavoitteenaan " saavuttamaan p ä ä s t ö h u i p p u n s a vuonna 2030 ja sitten 30 vuodessa `pyrkivänsä tavoitteenaan´ vuoteen 2060 mennessä hiilineutraalisuuteen. Rakennetaan lisäpäästöjä tuottavia energialähteitä lisää 10 vuotta ja pyritään sitten
30 vuodessa Kiinan hiilineutraalisuuteen.

ec.europa.eu Ursula von der Leyenin komissio ollut vuoden vallassa ja
"Kiinan co2-päästöt kaksinkertaistuvet vuoteen 2030 mennessä", päivitetty 19.11.2020
http://ec.europa.eu/environment/ecoap/a ... /eu/390_en
1,4 miljardille kiinalaiselle jaettuna vain 3,7 tonnia per kiinalainen ja EU27:ssä 8,6 tonnia per eurooppalainen ja Kiinan agitprop sanoo puolet päästöistään aiheutuvan hyödykkeiden tuottamisesta ulkomaiden markkinoille.
"Oslon ilmastotutkimuskeskus Ciceron mukaan Kiinan päästöistä 9 % aiheutuu tavaroiden tuottamisesta USAn ja 6 %:a EU:n markkinoille."


Pariisi 2015 ilmastosopimuksen mukaisesti Kiina on kehitysmaa ja nyt se XI:n tavoitepyrkimyksellä näyttäisi ainakin pyrkivän ´maailman ilmastojohtajuuteen ` . Mutta tuleekohan USAn pres.vaalit voittanut Joe Biden sanomaan: "Meidänkin tavoitteeksemme tulee........?"

Rooman Klubi arvioi kuitenkin vallan siirtyvän tulevaisuudessa Kiinaan, koska yhden puolueen maa voi toteuttaa politiikkaansa nopeammin kuin demokratiat. Vuoteen 2052 mennessä Rooman Klubi ennustaa Kiinan saattavan saavuttaa 2/3 USAn tuloista per kiinalainen.




Tukholman yliopisto
http://stockholmresilience.org/research ... vable.html
ennustaa " 10 miljardin ihmisen ruokkimisen maapallolla vuoteen 2050 mennessä saattavan olla mahdollista,
mutta tarvitaan siirtymistä ( siirtyminen? ) kasvisperäiseen ruokavalioon, ruokahävikin puolittuminen ja maanviljelystekniikoita on parannettava."
"Tarvitaan vahva maailmanlaajuinen koordinaatio ja nopea toteutus, ilmastonmuutosta ei voi hillitä ilman ruokavalion muutoksia."


Mutta tulisikohan Malthusin väestöteoria kuitenkin lopulta toteutumaan, vastaan tulee väistämättä piste, jossa ruoka ei enää riitä kaikille?

Vuoteen 2050 mennessä 10 miljardia ihmistä ja vuoteen 2100 mennessä jopa 16,6 miljardia ihmistä ( YK-ennuste ).
Väestöräjähdyksestä maapallolla noin puolet on Afrikassa ja sekin pääosin ilmeisestikin "mustassa Afrikassa", joten suurin siirtolaisuuden väestöpaine kohdistuu Välimeren etelärannikon maghreb-maihin Egyptistä Marokkoon. Aiheutunee sotiakin vaikkapa Boko Haramin kaltaisten toimijoiden lailla?

Siirtolaispaine Välimeren yli Eurooppaan kasvanee vääjäämättä ja eiköhän eteen tule piste, ajankohta, jolloin tuota siirtolaisuutta rajoitetaan tehokkaasti?
Rajoitetaanhan siirtolaisuutta Välimerellä jo nytkin jotensakin kaksijakoisesti vuoden 2015 tulvan seurauksena, toisaalta "puhutaan pakolaisista" ja nyt on jo alettu Suomessakin uutisoida mm. siirtolaisuudesta Afrikasta Kanarian saarille. Englannissa bbc uutisoi jo v. 2015 "laittomasta siirtolaisuudesta" EU:hun, `laillisuushan´ alkaa palauttamatta jätetyille vasta turvapaikkahakemuksen jättämisestä.

Mutta onkohan 16,6 miljardia ihmistä maapallolla v. 2100 ennuste ja Saharan eteläpuolisessa Afrikassa 2,5 miljardia ( YK ) v. 2050 ja
4,4 miljardia afrikkalaista vuoteen 2100 ylipäätään mahdollinen vai pysäyttääkö ruoan loppuminen väestöräjähdyksen jo aiemmin ja
Afrikassa erityisesti?

Esim. Nigerissä oli vuonna 1970 4,2 miljoonaa asukasta ja Suomessa 4,4 miljoonaa ja nyt Nigerissä on 21 miljoonaa ja vuoteen 2100 mennessä 160 miljoonaa asukasta väestöennusteena. Nigerissa naisella on keskimäärin 7,6 lasta. Nigeriassa ennustetaan vuonna 2100 olevan 790,7 miljoonan väestö, tuskinpa kuitenkaan nykyisten rajojen sisäpuolella?



Veikko Palvo

Okivi
Viestit: 25
Liittynyt: 08.11.19 21:45

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Veikko I Palvo kirjoitti:
10.11.20 12:22
Okivi kirjoitti:
22.08.20 15:55
Löysin uudemman käyrästön aliravitsemuksen kääntymisestä kasvuun:
Kiitos kommentistasi. On miellyttävää keskustella asiallisesti ja ilman turhaa vastakkain asettelua.
Veikko I Palvo kirjoitti:
10.11.20 12:22
Hm, olisikohan Thomas R. Malthusin väestöteoria vuodelta 1798 sittenkin oikeassa, vasta ravinnon väheneminen tulee rajoittamaan maapallon väestöräjähdystä, jonka YK järjestöineen ennustaa jatkuvan ainakin vuoteen 2100 saakka.

Rooman klubi laski 1972 monimutkaisia matemaattisia malleja ja World 3 tietokonemallia käyttäen maailman väestönkasvun kääntyvän laskuun noin vuonna 2030 http://deepresource.files.wordpress.com ... enario.jpg
ja laski ja oletti myöskin globaalin elintarviketuotannon kääntyvän laskuun ja sekään ei näyttäisi kuitenkaan vielä toteutuneen.
Rooman klubi todellakin laski silloin erilaisia skenaarioita. Osa on toteutunut varsin hyvin ja osa meni pieleen teknisen ja biologisen kehityksen vuoksi. Ruoan tuotantoa pystyttiin tehostamaan niin paljon, että tähän asti on pärjäilty hyvin. Mutta koko ajan on tapahtunut viljelymaan viljavuuden heikkenemistä ja kuivuus alkaa painaa päälle, joten ne eväät on nyt syöty .
Veikko I Palvo kirjoitti:
10.11.20 12:22
Rooman klubi laski ja ennusti vuonna 1972 luonnonvarojen rajallisuuden ja lienee lähinnä olettanut öljyn loppuvan maailmasta ja 1973 puhkesikin öljykriisi, Suomessakin säädettiin 80 km/t kattonopeus energian säästämiseksi.
http://www.dw.com/en/club-of-rome-has-a ... a-15937174
Pienenä täsmennyksenä: Rooman klubi ei tuolloin olettanut öljyn loppuvan, vaan vain siitä tulevan pulan. Siinäkin asiassa tekninen kehitys muutti tilannetta paljon, kun nyt osataan nostaa öljyä meren syvyyksistä ja irrottaa sitä ja kaasua liuskekivestä. Öljypulaa ei ole nyt näköpiirissä hetkeen, vaikka kulutus on edelleen suurta.

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Okivi kirjoitti:
22.08.20 15:55


Pienenä täsmennyksenä: Rooman klubi ei tuolloin olettanut öljyn loppuvan, vaan vain siitä tulevan pulan. Siinäkin asiassa tekninen kehitys muutti tilannetta paljon, kun nyt osataan nostaa öljyä meren syvyyksistä ja irrottaa sitä ja kaasua liuskekivestä. Öljypulaa ei ole nyt näköpiirissä hetkeen, vaikka kulutus on edelleen suurta.
Öljytuotteiden hinnasta suurin osa on kansallisia veroja ja kaikki puolueet ovat Suomessakin olleet polttoaineveroja nostelemassa ja tieliikenne
tuottaa vuosittain muistaakseni 8 miljardia € verotuloja eli hybridien ja täyssähköautojen yleistyessä verotusperusteita tultaneen joltisellakin varmuudella muuttamaan. Sähköautoille säädetään verot myöskin, sähköenergian hinnan ja siirtohintojen ja sähköenergian verotuksen lisäksi.

Fossiilisten globaali riittävyys:
Öljyn sanotaan riittävän 50,7 vuodeksi nykyisillä tunnetuilla esiintymillä ja vuosien määrä ehkä nouseekin.
Maakaasua riittää 52,8 vuodeksi ja sen käyttö Venäjältä tulevia putkistoja myöten on lisääntymässä mm. keski-Euroopassa.

Kivihiiltä ja ruskohiiltä riittää 114 vuodeksi ja Kiina polttaa puolet maailman kivihiilestä ja rahoittaa Afrikassakin kivihiilivoimaloita saadakseen raaka-aineita vastakauppana `kehitys- ja ilmastoavustaan´ Silkkitie- / Belt and Road -projektiaan toteuttaessaan. Kiinaa sanotaan maailman suurimmaksi aurinko- ja tuulivoimaloiden tuottajaksi, mutta ne eivät näytä Kiinan Afrikka-vientiin soveltuvan.
http://ourworldindata.org/grapher/fossi ... production

CNN
kirjoittaa 12.2020 Kiinan Afrikkaan rahoittamista ( China Development Bank, Export-Import Bank of China ) kivihiilivoimaloista ja niiden lisärakentamisista Saharan eteläpuolella ja myöskin JP Morganin ja Deutsche Bankinkin kirjoitetaan rahoittaneen Afrikan energiatuotantoa mm. Marokossa.

Vihreä IlmastoRahasto ( GCF ) hyväksyi 14.11.2020 Itä-Kiinan Shandongin vihreän kehityksen rahaston ( SGDF ) perustamiseen
100 miljoonaa US $:a.
http://xinhuanet.com/english/2019-11/14/c_138554924.htm on Xinhuan uutisointi tästä ` Pariisi 2015-sopimuksen kehitysmaan ´ saamasta ilmastorahoituksesta.
Suomikin on mm. vuonna 2008 ostanut CO2-päästöoikeuksia Kiinasta antamalla Kiinan Ningxiaan 13000 aurinkokeitintä.

Noin 25 teollisuusmaan kehitysapu väestöräjähtäneille eteläisen pallonpuoliskon maille ja ilmastokehitysapu 170 kehitysmaalle näyttäisivät menevän `päällekkäin ja lomittain´ ja kehitysavun hyötyjä ei ole liiemmin nähtävissä, koska väestöräjähdys on tapahtunut lähinnä noissa kehitysmaissa?



USAssakin kivihiilen käyttö näyttää vähentyneen ja Kiinassa ja Intiassa nousseen: USA miinus 539,3 TWh ja Kiina plus 512,2 TWh, vaikka
presidenttien B.Obama ja Xi Jinping sopimus ei ollutkaan voimassa, Kiina ei täyttänyt Pariisi2015-ilmastosopimustaan muitakaan yli 190 allekirjoittajan suhteen.
http://obamawhitehouse.archives.gov/pre ... ate-change

Fossiilisten, kivihiilen, raakaöljyn ja maakaasun jatkuvasti noussut kulutus maailmassa ei ole kääntynyt laskuun ja ehkäpä Euratomin Etelä-Ranskan Cadarachessa rakentama fuusioreaktori tulee ratkaisijaksi energiapulaan, se on tosin viivästynyt kuin OLK3-ydinvoimala ja EU-rahaa on v. 2018 mennessä kulunut 22 miljardia €, valmis sen pitäisi olla 2025 ja täysteholla toimivana 2035.
Kiinakin rakentelee omaa `HL-2M-keinoaurinkoaan´ A.Saharovin ja I.Tammen 1951 esittämän idean mukaan.
Polttokennokin kehittynee todelliseksi voimanlähteeksi sähköautonkin akkujen tilalle.


Saksa on päättänyt sulkea kaikki ydinvoimalansa vuoteen 2020 mennessä ja lopettaa kivihiilen käyttönsä vuoteen 2038 mennessä.

Korvaajaksi Saksan hallitus on päättänyt mm. tuottaa paljon `vihreää vetyä ´ ja se vaatii massiivista tuuli- ja aurinkoenergian käyttämistä ja myöskin
"vetyallianssia" Marokon kanssa Saksassa on esitetty. ` Vihreää vetyä ´ ei voi siis tuottaa fossiilisilla energioilla, fossiilinen maakaasukin tuottaa runsaasti hiilidioksidia, CO2:sta.
http://www.dw.com/en/germany-and-hydrog ... a-53719746
DW 10.6.2020 mukaan kuitenkaan lopullista `vihreän vedyn ´strategiapäätöstä Saksan hallitus ei ole vielä tehnyt.

Mutta heijastuisivatkohan Saksan energiaesityksetkin päätösten ohella kuitenkin laajemminkin EU-politiikkaan?

Veikko Palvo

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Veikko I Palvo kirjoitti:
10.12.20 23:51
Okivi kirjoitti:
22.08.20 15:55


Pienenä täsmennyksenä: Rooman klubi ei tuolloin olettanut öljyn loppuvan, vaan vain siitä tulevan pulan. Siinäkin asiassa tekninen kehitys muutti tilannetta paljon, kun nyt osataan nostaa öljyä meren syvyyksistä ja irrottaa sitä ja kaasua liuskekivestä. Öljypulaa ei ole nyt näköpiirissä hetkeen, vaikka kulutus on edelleen suurta.
Öljytuotteiden hinnasta suurin osa on kansallisia veroja ja kaikki puolueet ovat Suomessakin olleet polttoaineveroja nostelemassa ja tieliikenne
tuottaa vuosittain muistaakseni 8 miljardia € verotuloja eli hybridien ja täyssähköautojen yleistyessä verotusperusteita tultaneen joltisellakin varmuudella muuttamaan. Sähköautoille säädetään verot myöskin, sähköenergian hinnan ja siirtohintojen ja sähköenergian verotuksen lisäksi.

Fossiilisten globaali riittävyys:
Öljyn sanotaan riittävän 50,7 vuodeksi nykyisillä tunnetuilla esiintymillä ja vuosien määrä ehkä nouseekin.
Maakaasua riittää 52,8 vuodeksi ja sen käyttö Venäjältä tulevia putkistoja myöten on lisääntymässä mm. keski-Euroopassa.

Kivihiiltä ja ruskohiiltä riittää 114 vuodeksi ja Kiina polttaa puolet maailman kivihiilestä ja rahoittaa Afrikassakin kivihiilivoimaloita saadakseen raaka-aineita vastakauppana `kehitys- ja ilmastoavustaan´ Silkkitie- / Belt and Road -projektiaan toteuttaessaan. Kiinaa sanotaan maailman suurimmaksi aurinko- ja tuulivoimaloiden tuottajaksi, mutta ne eivät näytä Kiinan Afrikka-vientiin soveltuvan.
http://ourworldindata.org/grapher/fossi ... production

CNN
kirjoittaa 12.2020 Kiinan Afrikkaan rahoittamista ( China Development Bank, Export-Import Bank of China ) kivihiilivoimaloista ja niiden lisärakentamisista Saharan eteläpuolella ja myöskin JP Morganin ja Deutsche Bankinkin kirjoitetaan rahoittaneen Afrikan energiatuotantoa mm. Marokossa.

Vihreä IlmastoRahasto ( GCF ) hyväksyi 14.11.2020 Itä-Kiinan Shandongin vihreän kehityksen rahaston ( SGDF ) perustamiseen
100 miljoonaa US $:a.
http://xinhuanet.com/english/2019-11/14/c_138554924.htm on Xinhuan uutisointi tästä ` Pariisi 2015-sopimuksen kehitysmaan ´ saamasta ilmastorahoituksesta.
Suomikin on mm. vuonna 2008 ostanut CO2-päästöoikeuksia Kiinasta antamalla Kiinan Ningxiaan 13000 aurinkokeitintä.

Noin 25 teollisuusmaan kehitysapu väestöräjähtäneille eteläisen pallonpuoliskon maille ja ilmastokehitysapu 170 kehitysmaalle näyttäisivät menevän `päällekkäin ja lomittain´ ja kehitysavun hyötyjä ei ole liiemmin nähtävissä, koska väestöräjähdys on tapahtunut lähinnä noissa kehitysmaissa?



USAssakin kivihiilen käyttö näyttää vähentyneen ja Kiinassa ja Intiassa nousseen: USA miinus 539,3 TWh ja Kiina plus 512,2 TWh, vaikka
presidenttien B.Obama ja Xi Jinping sopimus ei ollutkaan voimassa, Kiina ei täyttänyt Pariisi2015-ilmastosopimustaan muitakaan yli 190 allekirjoittajan suhteen.
http://obamawhitehouse.archives.gov/pre ... ate-change

Fossiilisten, kivihiilen, raakaöljyn ja maakaasun jatkuvasti noussut kulutus maailmassa ei ole kääntynyt laskuun ja ehkäpä Euratomin Etelä-Ranskan Cadarachessa rakentama fuusioreaktori tulee ratkaisijaksi energiapulaan, se on tosin viivästynyt kuin OLK3-ydinvoimala ja EU-rahaa on v. 2018 mennessä kulunut 22 miljardia €, valmis sen pitäisi olla 2025 ja täysteholla toimivana 2035.
Kiinakin rakentelee omaa `HL-2M-keinoaurinkoaan´ A.Saharovin ja I.Tammen 1951 esittämän idean mukaan.
Polttokennokin kehittynee todelliseksi voimanlähteeksi sähköautonkin akkujen tilalle.


Saksa on päättänyt sulkea kaikki ydinvoimalansa vuoteen 2022 mennessä ja lopettaa kivihiilen käyttönsä vuoteen 2038 mennessä ja niiden osuus Saksan energiantuotannosta on noin 38 %.

Korvaajaksi Saksan hallitus on päättänyt mm. tuottaa paljon `vihreää vetyä ´ ja se vaatii massiivista tuuli- ja aurinkoenergian käyttämistä ja myöskin
"vetyallianssia" Marokon kanssa Saksassa on esitetty. ` Vihreää vetyä ´ ei voi siis tuottaa fossiilisilla energioilla, fossiilinen maakaasukin tuottaa runsaasti hiilidioksidia, CO2:sta.
http://www.dw.com/en/germany-and-hydrog ... a-53719746
DW 10.6.2020 mukaan kuitenkaan lopullista `vihreän vedyn ´strategiapäätöstä Saksan hallitus ei ole vielä tehnyt.

Mutta heijastuisivatkohan Saksan energiaesityksetkin päätösten ohella kuitenkin laajemminkin EU-politiikkaan?

Veikko Palvo

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Veikko I Palvo kirjoitti:
22.12.20 17:22

Saksa on päättänyt sulkea kaikki ydinvoimalansa vuoteen 2022 mennessä ja lopettaa kivihiilen käyttönsä vuoteen 2038 mennessä ja niiden osuus Saksan energiantuotannosta on noin 38 %.

Korvaajaksi Saksan hallitus on päättänyt mm. tuottaa paljon `vihreää vetyä ´ ja se vaatii massiivista tuuli- ja aurinkoenergian käyttämistä ja myöskin
"vetyallianssia" Marokon kanssa Saksassa on esitetty. ` Vihreää vetyä ´ ei voi siis tuottaa fossiilisilla energioilla, fossiilinen maakaasukin tuottaa runsaasti hiilidioksidia, CO2:sta.

Veikko Palvo
[/quote]



Teollinen vallankumous alkoi jo 1700-luvun Englannissa Kehruu-Jennyn keksimisellä ja James Watt kehitteli höyrykoneen ja kivihiiltä alettiin käyttää entistäkin enemmän.
Teknologia kehittyi siis ensiksi ja kehitys ja teollinen vallankumous edellytti aina vain uusia keksintöjä ja teknistä kehitystä.

Nykyisin on toisin, poliittiset puolueet ja päättäjätahot ovat päättäneet luopua kivihiilestä ja hiilidioksidin suhteen on päätetty
( käytännössä ainakin noin 25:ssä teollisuusmaassa? ) päästä hiilineutraaliuteen, EU vuoteen 2050 mennessä ja Suomi jo vuosikausia aiemminkin.

Suomessa tehtiin poliittinen päätös kivihiilestä luopumiseksi vuoteen 2029 mennessä ja sitä ennen oli tilattu Pöyry Oy:ltä 27.3.2018 valmistunut tutkimus: "Kivihiilen käytön kieltämisen vaikutusten arviointi". Kielto 2025 mennessä maksaisi parisataa miljoonaa ja kielto vuoden 2029 toukokuuhun mennessä vähemmän, edellyttäen biomassaa kivihiilen korvaamiseksi olevan saatavilla kohtuulliseen hintaan. Osin ulkomailta ja maakaasun käyttö kasvaa. 4.3.3.: Biomassan polttaminen ei vähennä CO2-päästöjä lyhyellä aikavälillä, vaikka laskennallisesti biomassan polttaminen ei tuota CO2-päästöjä. Jos halutaan EU-tasonkin vaikutusta, on Suomen ostettava hiilen käyttöä vastaava määrä päästöoikeuksia. "
Poliittiseksi päätökseksi tuli kivihiilen polton kielto vuoteen 2029 mennessä.
Turpeen, puun, hakkeen ja fossiilisten käytön kielloissa poliittinen päätös näyttäisi edeltävän teknistä kehitystä:

"EU:n komission johtaja Ursula von der Leyen selitti, miten EU:n tulee yhdistää covid-pandemiasta toipumisensa taloutensa uudistamiseen hiilineutraaliksi vuoteen 2050 mennessä tai aikaisemminkin."
http://europeanfiles.eu/industry/hydrog ... ve-sectors

"Vuoteen 2024 mennessä EU:n on tuotettava miljoona tonnia puhdasta `vihreää vetyä´ ja vuoteen 2030 mennessä 10 miljoonaa tonnia.
EU-komission tiedonanto vetystrategiasta on osoitus sitoutumisesta fossiilisista luopumiseen ja vetyyn ja vetysähköön siirtymiseksi."

North2-projektiin investoitiin miljardeja ja perustettiin European Clean Hydrogen Alliancekin, johon Fortum on liittynyt ja 17.12.2020 pvm:llä Suomen hallituskin.

Kestävä kehitys näyttäisi kulkevan poliittiset päätökset edellä, eikä teknologia ja talous edellä, kuten aiemmissa teollisissa vallankumouksissa?

Veikko Palvo




Suomen energiataloudellinen yhdistys perustettiin 1911 ja lama-aikaan se teki konkurssin 1993 ja Pöyry oy osti yhdistyksen Energia-Ekono Oy:n ja metsäteollisuuden, sellu- ja paperitehtaiden suunnittelija Pöyry oy teki 2018 hallitukselle selvityksen kivihiilen käytön lopettamisesta.
Ekono teki suunnittelutöitäkin ja lopetettaessa työntekijävahvuus oli yli 700.

Kansantaloudellinen yhdistys perustettiin v. 1884 ja Taloustieteellinen seura aloitti v. 1936 ja Kansantaloudellista aikakauskirjaa julkaistiin vuodesta 1904 alkaen. http://taloustieteellinenyhdistys.fi/ka ... in-numero/

Taloustieteellinen yhdistys julkaisi 1992 mm. kirj. " Energiapolitiikat painotukset muuttuvat"
http://taloustieteellinenyhdistys.fi/im ... urunen.pdf ja kolmessakymmenessä vuodessa energiapolitiikan muutoksia näyttäisikin olleen paljon ja nekin painottuen muutamaan viimeiseen vuoteen?

VP

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

"Väestöräjähdys on jo nyt saattanut vaikuttaa tartuntatautien ja pandemioiden esiintymisiin ja nopeisiin leviämisiin."

"Pelkästään ihmisten suurentunut lukumäärä ja vuorovaikutus ekosysteemien ja eläinten kanssa, sekä kansainvälisen kaupan ja matkustamisen lisääntyminen todennäköisesti muuttavat tapoja, joilla ihmiskunta käsittelee pandemioitten ehkäisyjä ja hoitoja," kirjoittaa
Scientific American 26.11.2013:
http://scientificamerican.com/article/w ... outbreaks/

YK arvelee 2013 maailman väkiluvun ollessa 6 miljardia ihmistä maapallon väkiluvun saattavan nousta vuonna 2100 11 miljardiin.
Toteutuneena väkiluku vuonna 2020 on 7,8 miljardia ja YK ennustaa " huonoimmassa skenaariossaan" väkiluvun v. 2100 saattavan olla
jopa 16,6 miljardia ihmistä.
Onko alati kasvava ruoan tarve sitten mahdollistanut tuollaisen "pahimman vaihtoehdon" toteutumisen, ainakaan siihen ei näyttäisi olevan mahdollisuutta `luomumaanviljelyllä´, sellaisella, jota Euroopassakin käytettiin aiemmin lähes koko väestön ollessa työllistettynä oman ruokansa tuottamisessa ja viljelemisessä. Parjattua tehomaataloutta tarvittaneen?

Scientific American kirj. v. 2013: "Vuoteen 2050 mennessä kehittyneissä maissa 85% ja kehitysmaissa 54% ihmisistä on muuttanut maaseudulta kaupunkeihin YK:n arvion mukaan."

Espanjantauti ( H1N1 ) tappoi ensimmäisen maailmansodan lopulla ja jälkeen 30 - 50 miljoonaa ihmistä, ja sen jälkeen alettiin jo ajatella maailmanlaajuisten ja laajojen kulkutautien ajan olevan ohi.
"Toisen maailmansodan jälkeen vuosina 1940 - 2004 maailmalla havaittiin kylläkin yli 300 uutta tartuntatautia ja kaksi kolmasosaa taudeista tarttui ihmisiin eläimistä."
" HIV / AIDS ( vuonna 1981 alkaen USAssa ) tartutti maailmassa noin 60 miljoona henkilöä ja tappoi arviolta noin 30 miljoonaa ihmistä ja
tartuntalähteeksi on epäilty simpansseja."

SARS Kiinassa 2002 löydettynä levisi v. 2009 muutamassa viikossa maailmaan tartuttaen 8000 ja tappaen 800 ihmistä, ennen kuin se saatiin hallintaan. " Noin 2 kk:tta sen jälkeen, kun Maailman TerveysJärjestö WHO oli ilmoittanut pandemiasta, rokotteet oli jo kehitetty."

Covid-19 suhteen rokotteen kehittäminen on kestänyt WHO:n ilmoituksesta ( pandemia 11.3.2020 ) 10 - 11 kuukautta.

Scientific American arvioi 2013 entistä parempien viestintäyhteyksien mahdollistavan varoitukset epidemioista saatavan nopeammin.
Mutta väestöräjähdys on kehittynyt 2013 YK-arviota nopeammin ja kehittynee `lähitulevaisuudessakin´ ja tuota kehitystä kaikki
`seuraavat pakostakin sivusta´ ja samoin näyttäisi olevan ilmastonmuutoksen " heti-lopettamisen- " suhteen?

On pakostakin sopeuduttava väestöräjähdykseen ja ilmastonmuutokseen ja "esimerkkinä" oleminen ei auta ainakaan yksittäisten teollisuusmaiden talouksia, eikä edes mahdollisuuksia auttaa suurta kehitysmaiden joukkoa niiden hiilipäästöissä ja väestöräjähdyksissä?

Veikko Palvo

Tapio Onnela
Viestit: 4869
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Veikko I Palvo kirjoitti:
03.01.21 11:47
YK arvelee 2013 maailman väkiluvun ollessa 6 miljardia ihmistä maapallon väkiluvun saattavan nousta vuonna 2100 11 miljardiin.
Toteutuneena väkiluku vuonna 2020 on 7,8 miljardia ja YK ennustaa " huonoimmassa skenaariossaan" väkiluvun v. 2100 saattavan olla
jopa 16,6 miljardia ihmistä.
Turun Sanomat uutisoi 10.1. 2021 asiasta kyllä vähän toisin:
Horisontissa maailman väkikato.

Useissa maissa väkiluku pienenee jopa nopeammin mitä väestöennusteet kertovat, väittävät kanadalaistutkijat. Suomessa ikääntyneiden osuus väestöstä kasvaa nopeimmin Euroopassa.

Maailman väestö saavuttaa huippunsa, 9,7 miljardia ihmistä, vuonna 2064 ja laskee 8,8 miljardiin vuosisadan loppuun mennessä, kertoo The Lancet -lehden heinäkuussa julkaistu Global population 2100 -ennuste. Sen mukaan 23 maassa väestö vähenee yli 50 prosenttia. Näihin maihin kuuluvat muun muassa Japani, Thaimaa, Italia ja Espanja.

Kiinan ja Intian kaltaisissa väkirikkaimmissa maissa työikäinen väestö vähenee niin dramaattisesti, että se haittaa talouskasvua ja voi johtaa arvaamattomiin muutoksiin globaaleissa valtasuhteissa.

Tilastokeskuksen väestöennusteen mukaan 2050 Suomen väkiluku on satatuhatta ihmistä nykyistä pienempi. Ennusteessa oletetaan, että Suomi saa muuttovoittoa ulkomailta 15 000 ihmistä vuosittain. Jo 15 vuoden kuluttua Suomessa ei ole enää yhtään maakuntaa, jossa syntyy enemmän ihmisiä kuin kuolee. Keskeinen huoli on täälläkin työikäisen väestön määrän kutistuminen.

Maailman väestö vähenee virallisia ennusteita vielä rajummin, kirjoittavat politiikan tutkijaDarrell Bricker ja kanadalaisjournalisti John Ibbitson teoksessaan Empty Planet: The Shock of Global Planet Decline (2019). Kirjan mukaan maapallon väkimäärä kasvaa vuoteen 2050 tultaessa 8–9 miljardiin ihmiseen ja sen jälkeen alkaa alamäki, josta ei enää nousta. Vuosisadan lopussa maapallolla eläisi tutkijoiden mukaan seitsemän miljardia ihmistä.
***
Rikkaimmissa osissa maailmaa täytyy pian päättää, avataanko rajat työperäisten maahanmuuttajien haalimiseksi, koska työperäistä maahanmuuttoa ei tule riittämään kaikille. Näin arvioi tutkijaprofessori Christopher Murray uutiskanava BBC:lle.

EU:n alueella on jo nykyisin miljoonan hoitoalan ammattilaisen pula. Hoitajia on haalittu paljon muun muassa Filippiineiltä. Nyt maa kaupungistuu nopeasti, ja samalla katolisen kirkon ote kansalaisten elämästä heikkenee.

Vuonna 2003 Filippiinien syntyvyys oli 3,7 lasta naista kohden, vuonna 2020 enää 2,5. Ibbitsonin ja Brickerin mukaan on nähtävissä aika, jolloin Filippiineillä ei enää ole lähtijöitä rikkaisiin maihin.

Horisontissa maailman väkikato.
Useissa maissa väkiluku pienenee jopa nopeammin mitä väestöennusteet kertovat, väittävät kanadalaistutkijat. Suomessa ikääntyneiden osuus väestöstä kasvaa nopeimmin Euroopassa. (TS, 10.1.2021)

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Tapio Onnela kirjoitti:
11.01.21 21:48

Turun Sanomat uutisoi 10.1. 2021 asiasta kyllä vähän toisin:
Horisontissa maailman väkikato.


[/i]
Maailman väestö saavuttaa huippunsa, 9,7 miljardia ihmistä, vuonna 2064 ja laskee 8,8 miljardiin vuosisadan loppuun mennessä, kertoo The Lancet -lehden heinäkuussa julkaistu Global population 2100 -ennuste.

Kiinan ja Intian kaltaisissa väkirikkaimmissa maissa työikäinen väestö vähenee niin dramaattisesti, että se haittaa talouskasvua ja voi johtaa arvaamattomiin muutoksiin globaaleissa valtasuhteissa.



Maailman väestö vähenee virallisia ennusteita vielä rajummin, kirjoittavat politiikan tutkijaDarrell Bricker ja kanadalaisjournalisti John Ibbitson teoksessaan Empty Planet: The Shock of Global Planet Decline (2019). Kirjan mukaan maapallon väkimäärä kasvaa vuoteen 2050 tultaessa 8–9 miljardiin ihmiseen ja sen jälkeen alkaa alamäki, josta ei enää nousta. Vuosisadan lopussa maapallolla eläisi tutkijoiden mukaan seitsemän miljardia ihmistä.
***
Rikkaimmissa osissa maailmaa täytyy pian päättää, avataanko rajat työperäisten maahanmuuttajien haalimiseksi, koska työperäistä maahanmuuttoa ei tule riittämään kaikille. Näin arvioi tutkijaprofessori Christopher Murray uutiskanava BBC:lle.

EU:n alueella on jo nykyisin miljoonan hoitoalan ammattilaisen pula. Hoitajia on haalittu paljon muun muassa Filippiineiltä. Nyt maa kaupungistuu nopeasti, ja samalla katolisen kirkon ote kansalaisten elämästä heikkenee.


Prof. C. Murray esittää arvelunaan pohjoisen pallonpuoliskon teollisuusmaiden kokevan joskus tulevaisuudessa työvoimapulaa ja filippiiiläisistä hoitajistakin on jo nyt EU:ssa kuulemma miljoonan filippiiniläishoitajan pula.
Tuskinpa näin on.
WW2 jälkeen maailman väkiluku on noussut n. 5 miljardilla ja samaan aikaan automatisaatio ja koneellistuminen on vähentänyt työvoimatarvetta. Ja siirtolaisuutta pohjoiselle pallonpuoliskolle tuskin tarvitaan räjähdysmaisesti ja "humanistisesti". Suomenkin väkiluku väheni jo maaltapaonkin aikaan - Ruotsiinkin.

YK:lla on useitakin skenaarioita väestöräjähdyksestä,
stat.fi myös YK:n globaali väestöennuste
suurimman mukaan väestömäärä vuonna 2100 on 16,6 miljardia ja alimman mukaan väestö aluksi lisääntyy hieman ja vuonna 2100 väestöä on 7 miljardia, lähes miljardi vähemmän kuin vuoden 2020 lopussa.
Mutta vaikka tuokin vaihtoehto toteutuisi, väestöä on lähes 5 miljardia enemmän kuin WW2 jälkeen ja tuossakin skenaariossa YK arvelee väestönkasvun olevan suurinta Saharan eteläpuolisessa Afrikassa, joten tulevaisuudessa siirtolaispainetta Välimereltä Eurooppaan riittänee. ( työvoimaa )

Tutkijat näyttävät käyttävän YK:n korkeinta ja matalinta väestönkasvuarviota ja sellaisia niiden väliltä - tai ehkäpä YK käyttää tutkijoiden
`kaikkia´ arvioita jopa samassa ennusteessaankin. ( jokin niistä osuu oikeaankin-systeemillä? )


More feet, more heat - mutta keskustelu on paljolti kääntynyt ( johdateltu? ) "ilmastopakolaisuudeksi" EU:hunkin pohjoiselle pallonpuoliskolle,
ja globaalin lämpötilan Rooman Klubi arvioi v. 2012 vuonna 2052 olevan yli 2,5 astetta lämpimämmän. ( Deutsche Welle 2012 )
Ja
YK arvelee tässä 11.2019 lämpenemisen maapallolla saavuttavan + 3,2 astetta esiteolliseen aikaan verrattuna ja "vaikka Pariisi2015-sopimuksen ilmastotoimet tehdäänkin." http://news.un.org/en/story/2019/11/1052171

Ja ilmeisesti pääsihteeri Petteri Taalaksen WMO:n tietojen pohjalta vuoteen 2024 mennessä maapallon lämpötila on noussut ajoittaisesti
( 20% ajasta ) yli +1,5 ast.c. ( 24.12.2020 )
https://news.un.org/en/story/2020/12/1080882 "more feet, more heat" on ainakin toteutunut, on ilmaston lämpeneminen sitten luonnon tai ihmisen aiheuttamaa. Pohjoisen pallonpuoliskon maiden ilmastotoimet eivät näytä planeetan lämpötilaa laskeneen?

"Maailmanloppu ei ole näköpiirissä ilmastonmuutoksesta huolimatta, sanoo Petteri Taalas - keskiössä ei ole ruoka eikä lentäminen vaan kivihiilestä ja öljystä luopuminen * p i d e m m ä l l ä a i k a v ä l i l l ä *.

Fossiiliset polttoaineet ehtyvät noin 100 vuodessa, öljy kenties aiemminkin ja kivihiili myöhemmin, ja ne käytettäneen loppuun saakka.
Tilalle on saatava fuusioydinvoimaa, tuulta, aurinkoa, maa- ja geotermistä ja EU:n Ursula von der Layen liputtaa puhtaan vihreän vedyn puolesta, ja Saksa ei näyttäisi hyväksyvän ydinvoimaa, koska se on itse päättänyt lopettaa sen käytön täysin.
http://is.fi/kotimaa/art-2000006393339.html
"Ilmastonmuutoskeskustelussa on ollut hysteerimaisia erityispiirteitä mm. Suomessa", sanoo Petteri Taalas .

"Keskustelussa on monissa yhteyksissä lähdetty dramatisoinnin tielle poliitikkoja myöten sen sijaa, että yritettäisiin tunnistaa asioiden suuruusluokat. Kaiken ei tarvitse tapahtua heti huomenna."
WMO:n Petteri Taalaksen mukaan "olennaista koko maailman mittakaavassa ei ole Pohjoismaiden metsänielut, ei siirtyminen vegaaniseen ruokavalioon, eikä edes lentoliikenteen lopettaminen.
Kaikista keskeisintä on luopua Öljyn ja kivihiilen ja pitemmällä aikavälillä maakaasun käytöstä."

"Greta Thunbergistä on nopeasti tullut ilmastonmuutoksen vastustajien keulakuva. Hänen neuvonantajiensa piirissä tiedettä on lähestytty arkistisista näkökulmista, ja sitä kautta hänen mielipiteensä ovat olleet hyvin dramatisoivia.
On syötetty tietoa, joka on ollut omiaan synnyttämään hysteriaa, mutta johon ei kuitenkaan ole ollut mitään syytä."

Maapallon väestöräjähdys sivuutetaan ilmastonmuutoskirjoittelussa, eihän sille mitään voida - korkeintaan selitellään sitä erilaisilla tulevaisuuden väestöskenaarioilla.
Mahdetaanko ilmastonmuutokselle sitten sen enempää? Onko kyse uudesta kehitysapumuodosta teollisuusmailta kehitysmaille?
Kehitysmaa-Kiinallakin on muuten suuri työvoimareservi, ehkäpä suurin osa sen väestöstä - Kiinassa ei ainakaan työvoima näyttäisi loppuvan?
Ehtyvien fossiilisten energioitten sijalle on kylläkin EU:ssakin tulevaisuudessa löydettävä korvaavia energiamuotoja?

Veikko Palvo

Tapio Onnela
Viestit: 4869
Liittynyt: 13.09.05 12:40
Viesti: Kotisivu

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Maailman väestö saavuttaa huippunsa, 9,7 miljardia ihmistä, vuonna 2064 ja laskee 8,8 miljardiin vuosisadan loppuun mennessä, kertoo The Lancet -lehden heinäkuussa julkaistu Global population 2100 -ennuste.

Kiinan ja Intian kaltaisissa väkirikkaimmissa maissa työikäinen väestö vähenee niin dramaattisesti, että se haittaa talouskasvua ja voi johtaa arvaamattomiin muutoksiin globaaleissa valtasuhteissa.


Prof. C. Murray esittää arvelunaan pohjoisen pallonpuoliskon teollisuusmaiden kokevan joskus tulevaisuudessa työvoimapulaa ja filippiiiläisistä hoitajistakin on jo nyt EU:ssa kuulemma miljoonan filippiiniläishoitajan pula.
Veikko I Palvo kirjoitti:
12.01.21 15:06
Tuskinpa näin on.
No, tuo väestöarvio oli arvostetussa The Lancetissa julkaistu vertaisarvioitu tutkimus. Löydätkö perusteita kiistää Lancetissa julkaistut tutkimustulokset?

Fertility, mortality, migration, and population scenarios for 195 countries and territories from 2017 to 2100: a forecasting analysis for the Global Burden of Disease Study https://www.thelancet.com/article/S0140-6736(20)30677-2/fulltext

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Veikko I Palvo kirjoitti:
12.01.21 15:06
Tapio Onnela kirjoitti:
11.01.21 21:48



***



Prof. C. Murray esittää arvelunaan pohjoisen pallonpuoliskon teollisuusmaiden kokevan joskus tulevaisuudessa työvoimapulaa ja filippiiiläisistä hoitajistakin on jo nyt EU:ssa kuulemma miljoonan filippiiniläishoitajan pula.

Tuskinpa näin on.


YK:lla on useitakin skenaarioita väestöräjähdyksestä,

More feet, more heat -

Pohjoisen pallonpuoliskon teollisuusmaiden oletettu työvoimapula tulevaisuudessa näyttäisi hyvin epävarmalta tulevaisuusskenaariolta, mitähän perusteita tuolle väitteelle voisi esittää?
Maapallon väkiluku on joka tapauksessa, alimmallakin vaihtoehtoskenaariolla, noussut miljardeilla ihmisillä ja samaan aikaan koneellistuminen, automaatio, robotisaatio ovat vähentäneet työvoiman tarvetta.
Ja filippiiniläisiä hoitajiakin paikkaamaan esitettyä miljoonan hoitajan hoitajapulaa EU:ssa on saatavilla ilmeisesti jo nytkin.

Suomessakin jotkut esittävät olevan työvoimapulan jo nyt ja ainakin tulevaisuudessa perustellessaan siirtolaisten tuloa EU:hun muista maanosista.
Työnantajat työvoimapulassaan etsivät kyllä itse EU:sta työvoiman vapaana liikkuvuutena kausityövoimaa, ei siihen valtion järjestämää pysyvää siirtolaisuutta tarvita.

Veikko Palvo

Veikko I Palvo
Viestit: 1175
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Globaalit väestöräjähdys ja ilmastonmuutos

Tapio Onnela kirjoitti:
13.01.21 12:31
Maailman väestö saavuttaa huippunsa, 9,7 miljardia ihmistä, vuonna 2064 ja laskee 8,8 miljardiin vuosisadan loppuun mennessä, kertoo The Lancet -lehden heinäkuussa julkaistu Global population 2100 -ennuste.

No, tuo väestöarvio oli arvostetussa The Lancetissa julkaistu vertaisarvioitu tutkimus. Löydätkö perusteita kiistää Lancetissa julkaistut tutkimustulokset?

En tietenkään kiistä, siihen ei ole tarvetta eikä tilastoteknistä kykyäkään, mutta maailman väestönkasvusta on monenlaisia arvioita YK:llakin.
Miten sitten lienee YK:n WMO:n ja YK:n ja WMO:n vuonna 1988 perustaman hallitustenvälisen ilmastopaneeli IPCC:n arvioiden laita, elävätkö ja muuttuvatko nuo arviot yhtä paljon kuin YK:kin maailman väestöskenaariot?

Tilastokeskus, Väestötieteen perusteet, 13.1 Maapallon väestönkehitys
http://tilastokoulu.stat.fi/verkkokoulu ... bject_id=1
lähde: US Census Bureau

13.2. Maapallon väestö maanosittain lähteitä US Census Bureau ja mm. YK: http://population.un.org/wpp/
Ruotsalainen Gapminder ja Hans Rosling esittää vuonna 2013 täälläkin esille tuodun Don´t panic - the facts about population.

YK:n taulukko wikistä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Projection ... s_2019.png
Vuonna 2100 maapallon väkiluku: high n. 16 miljardia , low n. 7,5 miljardia ja medium skenaario noin 11 miljardia ihmistä.

YK World Population to 2300:
http://un.org/development/desa/pd/sites ... o_2300.pdf
sivu 13. fig. 6. high 36,4 miljardia ihmistä vuonna 2300
medium 9,0 miljardia ja low 2,3 miljardia ---- skenaarioiden vaihteluväli yli 30 miljardia - 36,4 miljardia ihmistä maapallolla vuonna 2300 !

sivu 14. taulu 1. vuonna 2100 skenaariot High 14,018 mrd, medium 9,064 mrd, low 5,491 miljardia ihmistä
skenaarioitten vaihteluväli matalasta korkeaan noin 10 miljardia ihmistä, joku vaihtoehtoisista olettamuksista on varmastikin oikein?
The Lancet-lehden ennuste vuoden 2100 väestömäärästä on varmasti oikeassa sekin, mutta toteutuukohan tuo skenaario?

Veikko Palvo

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”