Chydenius, Smith ja liberalismi

[Peter Tikka]

Toisaalta tällaista historiaa on maltillisemmassa mittakaavassa vähän kaikkialla, lähimpänä esimerkkinä Anders Chydenius. Montakohan muuta liberalismin edelläkävijää mahtaakaan maailmalta löytyä?

Muuten ihan hyvä juttu, mutta Antti oli huono esimerkki - paradoksaalisesti. Chydeniuksen teoshan on otsikkoa myöden kopioituna Smithin "perusteoksessa". yksi ratkaiseva ero toki on, ja siinä Antti Kytö toki on historian valossa osoittautunut olleen oikeassa.

Klaus Lindgren kirjoitti:
Toisaalta tällaista historiaa on maltillisemmassa mittakaavassa vähän kaikkialla, lähimpänä esimerkkinä Anders Chydenius. Montakohan muuta liberalismin edelläkävijää mahtaakaan maailmalta löytyä?

Kannattaa myös tutustua turkulaisen piispan Daniel Jusleniuksen (1676–1752) kirjaan: Aboa vetus et nova. Vanha ja uusi Turku vuodelta 1700, joka on monessa suhteessa mielenkiintoinen. Ennenkaikkea se on kait tunnettu niistä hirtehisen hupaisen liiotelluista jutuista joita hän täysin vavissaan kertoo suomalaisten muka kunniakkaasta historiasta (kaikki tuulesta temmattuja "tulkintoja") mutta samalla se on - minusta ainakin - erittäin kiehtovan mielenkiintoinen kuvaus vanhasta Turusta. Kun Klaus ilmeisesti on Turusta (onko ?) niin hän varmaan tietänee teoksen.

Teos on siitä erikoinen, että se on käännetty latinasta - minun latinani on pääässyt pahasti ruostumaan - - joten käännöksen olemassaolo oli edellytys sen lukemiselle.

Sinänsä on kai narraaminen siitä, miten upeita keksintöjä omassa maassa on tehty aika viatonta oman erinomaisuuden korostamista. Keksinnöistä kuitenkin sen verran, että niillä kerskuminen on enemmän lasten puuhaa sikäli, että ymmärtääkseni kukaan ei ole tehnyt yleensä lähes ainoatakaan keksintöä. Vieläkin väitetään että Gutenberg keksi kirjapainotaidon mutta fakta ilmeisesti on, että hän ei suinkaan keksinyt sitä: jo kauan ennen Gutenbergiä suoritettiin kirjapainotöitä. Gutenberg ilmeisesti vain paransi teknisesti oleellisesti kirjasimia (en tiedä tarkemmin). Sama muistikuvani mukaan koskee analogisesti väitettä siitä että Edison muka keksi sähkölampun. Totuus lienee, että ihmiskunnan tekninen edistyminen tapahtuu ihmiselle - laumaeläimenä - luonteenomaisesti yhteistyön - nykyäään sitä sanotaan tuotekehitykseksi - seurauksena. Sitten riidellään siitä, kuka saa kunnian valokeilan käännettyä itseensä.

Mutta sillä, joka ei ole tutustunut Jusleniuksen kirjaan on mukavia lukuhetkiä edessään.


Sano Petteri vaan

[Klaus Lindgren]

Chydeniuksen teoshan on otsikkoa myöden kopioituna Smithin "perusteoksessa". yksi ratkaiseva ero toki on, ja siinä Antti Kytö toki on historian valossa osoittautunut olleen oikeassa.

Vai niin, mielenkiintoinen väite. Kerropa lisää!

[Jouko Heyno]

Chydeniuksen teoshan on otsikkoa myöden kopioituna Smithin "perusteoksessa". yksi ratkaiseva ero toki on, ja siinä Antti Kytö toki on historian valossa osoittautunut olleen oikeassa.

Vai niin, mielenkiintoinen väite. Kerropa lisää!

Väite? Kytö esitti väitöksessään "den Nationnella Vinsten" (vrt. Wealth of Nations), jo vuosia ennen Smithiä, että vapaakauppa on elintason kasvun edellytys. Smith kuitenkin kuvitteli kyseessä olevan byrokraattisen "laatikkojärjestelmän", joka hoitaa itse omat ongelmansa, koska se on järjestlemälle edullista. Näin olisikin, jos yhteiskunta koostuisi järjestelmitä, ei ihmisistä. Kytö sen sijaan totesi, että jos vapaakupan ainoa tarkoitus on yksittäisten ihmisten voitontavoittelu ja etu, on se suurin synti, mihin voi syyllistyä. Kytö esitti näin, että järjestelmä sinänsä kaatuu omaan mahdottomuuteensa, jos sillä ei ole sosiaalista ulottuvuutta. Juuri siinä hän oli oikeassa, ja juuri siksi suomalainen sosiaalivaltio pärjää paremmin kuin"pitäisi" - kyse ei ollut Kydön innovaatiosta, vaan suomalisen sosiaalisen perinteen todentamisesta.

[Tapio Onnela]

Chydeniuksen teoshan on otsikkoa myöden kopioituna Smithin "perusteoksessa". yksi ratkaiseva ero toki on, ja siinä Antti Kytö toki on historian valossa osoittautunut olleen oikeassa.

Vai niin, mielenkiintoinen väite. Kerropa lisää!

Väite? Kytö esitti väitöksessään "den Nationnella Vinsten" (vrt. Wealth of Nations), jo vuosia ennen Smithiä, että vapaakauppa on elintason kasvun edellytys.

HEi
Luulenpa, että tässä Klaus halusi tietää, onko todella osoitettu, että Smith kopioi Chydeniuksen teoksen vai oliko kyseessä ilmiö, joka aina välillä esiintyy, monet ihmiset eri puolilla maailmaa päätyvät suunnilleen samoihin johtopäätöksiin, keksintöihin ja ideoihin.

Chydeniuksen teokset löytyvät muuten täältä:
Kansallinen voitto (myös alkukielisenä

ja Smithin täältä:
The Wealth of Nations

[Jouko Heyno]

Vai niin, mielenkiintoinen väite. Kerropa lisää!

Väite? Kytö esitti väitöksessään "den Nationnella Vinsten" (vrt. Wealth of Nations), jo vuosia ennen Smithiä, että vapaakauppa on elintason kasvun edellytys.

HEi
Luulenpa, että tässä Klaus halusi tietää, onko todella osoitettu, että Smith kopioi Chydeniuksen teoksen vai oliko kyseessä ilmiö, joka aina välillä esiintyy, monet ihmiset eri puolilla maailmaa päätyvät suunnilleen samoihin johtopäätöksiin, keksintöihin ja ideoihin.

Asiaa ei ole edes tutkittu. Yksi syy on suomalaisten tapa heittää tuhkaa niskaansa aina, kun täältä voisi löytyä jotain merkittävää "eihän meillä nyt sentään... muut ne parempia kun ovat...". Sama ilmiö näkyy mm. Virrankosken Chydenius -elämäkerrassa. Teokset ovat kuitenkin jopa osin sanamuotoa myöden niin samanlaisia, että sattumasta tuskin on kyse. Lisäksi pitää muistaa, että Ruotsin valtiopäivien tapahtumia seurattiin äärimmäisen tarkasti tuon ajan Englannissa jo talouspoliittisista syistä - olihan ruotsalainen rauta ja hiili brittiläisen imperiumin kulmakivi. Britanniassa myös ihailtiin Ruotsin kansanvaltaista järjestelmää lähes varauksetta. Ongelma on, että tiettävästi Smith tuhosi kaikki muistiinpanonsa ennen kuolemaansa. Paikallisesta yliopistosta saattaisi kuitenkin löytyä jotain asiaan liittyvää. Itse olisin vuoden apurahasta enemmän kuin kiitollinen. Tulisihan ainakin selvitettyä.