Ciccio
Viestit: 918
Liittynyt: 14.12.06 00:36
Paikkakunta: Ruotsinpyhtää

Venäjän elintarvikekriisi 1998

Stalinin kuoleman jälkeen 1950- luvun lopulta alkaen N-Venäjä joka vuosi osti elintarvikkeita ja viljaa lännestä.

Vuoden 1998 kriisin seurauksena Venäjän keskushallinto pyysi USA:lta ja EU:lta elintarvikeapua.
Länsi pelkäsi Venäjän sisäisten levottomuuksien aiheuttamaa vaaraa maailmanrauhalle.

EU myönsi 1998 lopulla Venäjälle 1, 85 miljoonan tonnin elintarvikeapupaketin.
USA antoi Venäjälle 3, 1 miljoonan tonnin elintarvikeavun.

Venäjä oli 1998 viljan nettoviejä, mutta läntisen elintarvikeavun ehtoihin
kuului Venäjän viljanvientikielto.
Venäjä pyysi elintarvikeapua myös 1999.
mm.:
Venäjä ei voi maantieteelle mitään ISBN 951-20-6228-3 ja
http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_financial_crisis
FSB:n johtaja vaihtui 1998 kriisin aikana, Vladimir Putin nousi FSB:n johtoon.
(Venäjän talous kääntyi nousuun v. 2000 V. Putinin tullessa presidentiksi)

Venäjän taloudella menee huonosti edelleenkin, mutta samaan aikaan se ostaa Lännestä yhä enemmän. Syöksykierteestä Venäjän talous näyttäisi päässeen eroon.

Onko elintasokuilu Suomen itärajalla pienentynyt vai kasvamassa ?

Onko Venäjän elintarviketilanne nyt 10 vuoden kuluttua Venäjän elintarvikekriisistä 1998 vakaa ?

Nyt 2008 usein unohdetaan Venäjän kriisi 1998, esitetään tunnuslukuja ja -numeroita Venäjän talouden vakaudesta, mutta kuinka vakaalla pohjalla se on todellisuudessa ?
Venäjän 1998 kriisistä on käytetty myös nimiä Rahoituskriisi ja Ruplakriisi,
tässä eräs "numeronäkemys":
http://www.twnside.org.sg/title/1998-cn.htm
Numeroihin ja tilastoihin voi uskoa tai olla uskomatta, niitä löytyy.
Onko Venäjä vakaa ?

Veikko Palvo

lentava kirvesmies
Viestit: 360
Liittynyt: 07.12.07 10:20

venäjän vakaus?

Henkilökohtaisesti suurimpana uhkana lähitulevaisuudessa Venäjän vakaudelle, pidän infrastruktuurin vanhenemista.
Tätä pohditaan myös Venäjällä tiedotusvälineissä ja ennenkaikkea tavallisen kansan parissa.

Siis Venäjä elää tänä päivänä pitkälti vanhoilla "säästöillä".
Rakennuskanta, kaukolämpöverkosto, kuljetusvälineet, energiansiirtoverkosto. Kaikki on vähintään 15 vuotta vanhaa.

Tässä piilee aikapommi, johon hallitus tosin varautuu öljytulojen mahdollistamalla vararahastolla.



Mutta toisaalta se mikä esti 90 luvun kriisiaikana romahduksen.
On myös tänäpäivänä takuu joka auttaa selviämään pahimmasta.

Luontaistalous.
Venäläiset omistavat yli 40 miljoonaa datsaa, joilla kasvatetaan välttämättömimmät elintarvikkeet.
Vielä lisäksi ne lukemattomat "mummonmökit" joilla isovanhemmat pitävät lehmää ja possua ja lintuja.

Näiden lukemattomien "pikkutilojen" tuotteet muodostavat toiset markkinat, joiden hintatasokin on toista kuin kaupoissa ja mahdollistavat useimmille elämisen.

Ciccio
Viestit: 918
Liittynyt: 14.12.06 00:36
Paikkakunta: Ruotsinpyhtää

Venäjän palstaviljelijät

Palstaviljelijät ovat neuvostoajoista alkaen turvanneet Venäjän maaseudun ja osin kaupunkienkin elintarvikehuollon.
Neuvostoliittokin toi lännestä 20 - 25 %:a elintarvikkeista öljytuloillaan.
Mikä on muuttunut ?
Ainakin Venäjän ostovoima, sillä läntisten arvioiden mukaan Venäjän öljyntuotanto on ja pysyy huomattavasti neuvostoajan huippukautta alemmalla tasolla.
Tämä on maailmanlaajuinen oletus, öljyntuotanto ei muissakaan maissa kasva, vaan kääntyy laskuun 10- 20 vuoden kuluessa/ kuluttua.

"Nykyisellä tuotannon tasolla Venäjän öljyvarat riittävät noin 15 vuotta
laskennallisesti."
http://www.lut.fi./nordi/fin/julkaisut/ ... index.html
Pohjoisen ulottuvuuden tutkimuskeskus
Lappeenrannan teknillinen yliopisto

Historian toistuvuus ja jatkuvuus on usein pakonkin sanelemaa ja
Neuvostoliiton vahvana osaamisalueena on toistuvasti otettu esille aseteknologia ja -tuotanto.
Venäjä sanoo pitävänsä ehdottomasti yllä ydinasepelotteensa, maailman toiseksi vahvimman.

Toiveajattelun mukaan Venäjän talous ja yhteiskunta on tehnyt jyrkän suunnanmuutoksen kohti demokratiaa ja yksityistänyt valtionyrityksiään.
Venäläisille on nyt tullut mahdolliseksi yrittää ja tehdä työtä o m a k s i
ja yhteiskunnan hyödyksi.

Kumpi kehityssuunta on todennäköisempi, historiallinen jatkuvuus vai jyrkkä kurssinmuutos ?
Onko Venäjän vakaus sen ydinaseiden pysymisessä keskushallinnon valvonnassa ?

Palstaviljelijät mm. Sortavalan liepeillä haravoivat omavaraistaloudessaan heinää seipäille puupiikkisillä haravoillaan.
Onko tämä Venäjän pysyvää vakautta ?

Veikko Palvo

Ciccio
Viestit: 918
Liittynyt: 14.12.06 00:36
Paikkakunta: Ruotsinpyhtää

Re: venäjän vakaus?

Siis Venäjä elää tänä päivänä pitkälti vanhoilla "säästöillä".
Rakennuskanta, kaukolämpöverkosto, kuljetusvälineet, energiansiirtoverkosto. Kaikki on vähintään 15 vuotta vanhaa.
kirjoitti nimimerkki Lentävä Kirvesmies

Tulevaisuudesta tulee sellainen kuin se on.

Ts. tulevaisuuden elinolot ovat Venäjällä samat kuin nyt.
Onko näin ?
Öljyntuotanto laskee ja öljyn tuotantokustannukset nousevat, uudet öljykentät vaativat mittavia investointeja, jotka tuottavat vuosien kuluttua.

Miten Venäjä on varautunut öljynjälkeiseen aikaan, johon ei ole investoitu riittävästi ?
"Tulevaisuus tulee sellaisena kuin se on", öljyntuotannossakin on eletty vanhoilla säästöillä.
Koulutukseen, terveydenhuoltoon ja moderniin tekniikkaan ei ole investoitu riittävästi.
Maantiedettä ja historiaa Venäjä ei voi paeta sosialistiseen menneisyyteensä, joka on säilynyt ilman avointa keskustelua Venäjällä.

Monet venäläiset ovat luultavasti kysyneet: "miten tähän on tultu, jouduttu" - miksi ?
Riittääkö vastaukseksi toteamus syyllisenä olleen
"vuosisadan suurimman katastrofin" ?

"Kaikki on vähintään 15 vuotta vanhaa", kirjoitti nimim. Lentävä Kirvesmies
Onko Venäjä 15 vuoden kuluttua öljyntuotannon pienennyttyä
edelleen samassa tilanteessa ?

Veikko Palvo

Ciccio
Viestit: 918
Liittynyt: 14.12.06 00:36
Paikkakunta: Ruotsinpyhtää

Vahva Venäjä

Venäjän öljyntuotanto on elpynyt n. 1990-tasolle, mutta miten lienee maatalouden osalta ?
Joissakin läntisissä arvioissa maataloustuotanto 2005 oli Venäjällä 75 %:a
1990-tasosta ja Venäjä tuo elintarvikkeita Lännestä, kuten teki Neuvostoliittokin.
Mutta eivätpä elintarvikeriisit ja nälänhädät
http://en.wikipedia.org/wiki/Famines_in_Russia_and_USSR
näyttäisi aiemminkaan Venäjän historiassa sen suurvaltapyrkimyksien esteenä olleen.
Veikko Palvo

lentava kirvesmies
Viestit: 360
Liittynyt: 07.12.07 10:20

Porkkanaa, ei keppiä

Kun tehdään joitain tuotantovertailuja Venäjällä, aiemmin ja nyt, niin pitää muistaa. Jos ne luvut koskevat koko Neuvostoliittoa, niin jakajiahan oli kaksin kertainen määrä.

Öljystä sen verran, että ölyn tuotanto Neuvostoliitossa oli korkeimmillaan v 1987. 569 miljoonaa tonnia.
En tosin tiedä, mikä oli silloin oma kulutus ja on nyt.
Nyt Venäjä tuottaa likipitäen saman, jopa enemmänkin.

Öljyvarojen riittävyys Venäjällä on arvioitu, noin viideksitoista vuodeksi.
Tosin hinnan nousu antaa mahdollisuuden, hyödyntää aiemmin kannattamattomia kenttiä.

Öljyn totannon kasvu perustuu jo Neuvostoaikana tehtyihin investointeihin.
Epäilläänkin tuotantokaton jo tulleen vastaan, sillä uusia investointeja, ei juurikaan tehdä.

Investointien määrähän Venäjällä, on nyt 30% vuoden 1989 tasosta.
Vielä kun tähän lisätään se, että talouden alamäki alkoi 1985 ja 1987 oltiin jo nollakasvussa.


Investointien vähäisyys johtuu pitkälti siitä seikasta, että oli sitten vallassa kuka tahansa, niin pysyäkseen vallassa, on kansalaiset pidettävä tyytyväisinä.

Yksityinen kulutus olikin jo vuonna 2001, noussut vuoden 1989 tasolle.
Muistetaan taas, että silloin oli jo talouden romahdus tapahtunut.


Jotain muutakin Venäjä kuitenkin vie, kuin ainoastaan öljyä.
Tänä päivänä pääomia viedään Venäjältä 50% bruttokansantuotteesta.


Maataloudesta pari sanaa.
Vuoden 1990 maatalouden osuus bruttokansantuotteesta oli 16%.
Nyt se on 4.4%. Kasvua vajaa 2%.

Taas meidän kuitenkin pitää ottaa huomioon, ne mummojen kotituotannot ja yli 40 miljoonaa datshaa.
Joilla tuotetut elintarvikkeet, eivät näy tilastoissa.



Näin vielä lopuksi kuitenkin sanoisin, että edelleenkin meille Venäjä on se "suuri tuntematon".
Meidän venäjä on lähinnä, meidän itsemme luoma kuva Venäjästä.
On ja on ollut kaksi Venäjää. Se luotu kuva ja se mikä on.


Tavallisen keskivertoVenäläisen elämä ei juurikaan poikkea, keskivertoSuomalaisen elämästä.

Aamulla töihin, illalla kotiin, suoritetaan ostoksia ja katsellaan televisiota.
Viikonloppuna ajellaan kesämökille, lämmitetään sauna ja vedetään kännit.
Suunnitellaan asunnon vaihtoa ja kesämökin laajennusta.
Haaveillaan ulkomaan matkasta (kotimaan matkailuhan, on nykyään usein kalliimpaa, kuin ulkomaan matkat. Viikko Turkissa puolihoidolla matkoineen, maksaa saman kuin oman kaupungin hotellissa pari kolme yötä).

Veikko I Palvo
Viestit: 1326
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Venäjän elintarvikekriisi 1998

Ciccio kirjoitti:
Nyt 2008 usein unohdetaan Venäjän kriisi 1998, esitetään tunnuslukuja ja -numeroita Venäjän talouden vakaudesta, mutta kuinka vakaalla pohjalla se on todellisuudessa ?
Venäjän 1998 kriisistä on käytetty myös nimiä Rahoituskriisi ja Ruplakriisi.
Bofit 2002 otsikolla: http://www.suomenpankki.fi/pdf/102745.pdf Elokuun 1998 talouskriisi.
Moscow Times kirjoitti http://www.themoscowtimes.com/sitemap/f ... 82557.html EU:n ruoka-avusta Venäjälle 1998 talouskriisissä.
Ja Mark Kramer 10.1999 http://www.ponarseurasia.org/sites/defa ... m_0086.pdf kirjoittaa USAn antaneen Venäjälle apua NLn lakkauttamisesta asti.
EUn ruoka-apu arvoltaan 500 miljoonaa $:a. USAn 1998 apu 3,2 miljoonaa tonnia arvoltaan miljardia $:a ja Venäjän 10.1999 pyytämä 5 miljoonan tonnin ruoka-apu on ollut arvoltaan 2 miljardia $:a.
Venäjän öljyntuotanto 2013 oli suurin piirtein entisellään, 523 miljoonaa tonnia,
arvoltaan puolet budjetista. Mutta kun öljyn hinta on laskenut niin budjetin loppusummakin lienee laskenut?
Venäjä noudattaa tiukkaa budjettikuria vuoteen 1998-99 verrattuna, joten olisivatko Venäjän vastapakotteetkin 2014 tuota kuria?

Veikko Palvo

Veikko I Palvo
Viestit: 1326
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Re: Porkkanaa, ei keppiä

lentava kirvesmies kirjoitti:
13.09.08 05:53

oli sitten vallassa kuka tahansa, niin pysyäkseen vallassa, on kansalaiset pidettävä tyytyväisinä.

Tavallisen keskivertoVenäläisen elämä

Haaveillaan ulkomaan matkasta (kotimaan matkailuhan, on nykyään usein kalliimpaa, kuin ulkomaan matkat. Viikko Turkissa puolihoidolla matkoineen, maksaa saman kuin oman kaupungin hotellissa pari kolme yötä).
Tulin viikko sitten kotiin Istanbulin matkalta, Sultanahmetin alueella v. 1985 verrattuna suurentuneessa turistijoukossa kuulosti olevan monia venäläisiäkin, mutta ehkäpä enemmän venäläisiä on paennut kutsuntoja Ukrainan sotaan etelän suuntaan ja Suomeenkin on tullut lähes 50 000 venäläistä entisten 85 000 lisäksi.
Hotellini oli tuossa Hagia Sofian/ Ayasofian moskeijan ja Hagia Eirenen välissä.
V. 1985 Istanbulissa oli jo "venäläinen torialue" kyrillisine mainosteksteineen ja nytkin jossain puolella havaitsi venäläisille tarkoitettuja mainoskylttejä.
Istanbulissa nähtävyyksien ja museoiden sisäänpääsyissä oli lentoaseman turvallisuustarkastuksen kaltainen tarkastus, Topkapin portillakin oli kaksi automaattiaseilla varustettua vartijaa turvatarkastajien lisäksi. ( 1985:kin oli jo turvatarkastus, jota on tiukennettu )

9.7.2022
Tukholmassa osoitettiin mieltä Turkin, Ruotsin ja Suomen välillä solmittua muistiota vastaan:
http://aa.com.tr/en/europe/ypg-pkk-terr ... en/2634065

19.7.2022 Hufvudstadsbladet
http://hbl.fi/artikel/2f64fd31-da0f-468 ... 87ab406580
Mielenosoitus Helsingissä. Suomessa on 15 - 16000 kurdia ja tuo Turkki-Ruotsi-Suomi-muistio on vaarallinen kurdeille kuulemma, mutta mielenosoitus näyttäisi olleen NATO-vastainen ja Suomen NATO-jäsenyyden vastainen ainakin nimellisesti ja siten olisi tavallaan osoitettu kannatusta Turkin presidentti Erdoganille hänen Ruotsi-Suomi vastaisuudessaan?

Valtaosa Turkin kurdeista ei kuitenkaan ole PKK:n ja Kurdistan Freedom Hawksien kannajia ja tuskinpa kurdit Ruotsissakaan ovat kaikki EU:n ja USA:n terroristijärjestöksi nimeämän kurdijärjestön kannattajia, ehkäpä kannattavat pikemminkin monien kurdien unelmaa "Kurdistanista."
Ja onhan selvää, ettei Ruotsista tai Suomesta luovuteta yhtäkään kurdia poliittisin perustein Turkkiin.

22.7.2022 SÄPÖn johtaja Charlotte von Essen sanoo: "PKK:n kaltaista järjestöä tukevaan tapahtumaan osallistuminen tulisi tehdä rangaistavaksi."
http://omni.se/t/charlotte-von-essen/ae ... 72aec60b29



Prof. Henry Hale kirjoittaa "venäläisten konservatiivisuudesta" 12.9.2022 paljolti norjalaisen "Legit Russ 2021- tutkimuksen pohjalta:
http://ponarseurasia.org/how-conservati ... ss-survey/

"Vuodesta 2011 - 2012 alkaen Kreml ja sen hallitsemat tiedotusvälineet käynnistivät "konservatiivisen käänteen", Putinin vastaiset mielenosoitukset olivat lisääntyneet tuona talvena ja presidentinhallinto liittolaisineen alkoi luoda " kiilaa " liberaalin vähemmistön ja ruohonjuuritason " perinteisiä " venäläisiä arvoja puolustavan suuren enemmistön välille ja pres. Putin edusti luonnollisesti perinteisiä ja isänmaallisia arvoja.
Poliittinen analyytikko Maria Lipman väittää Kremlin pyrkineen v. 2011 - 2012 olemaan puuttumatta venäläisten yksityiselämään niin kauan kun ne eivät olleet avoimesti oppositiossa.

LegitRuss:
3/4 = 78% venäläisistä uskoo, että Venäjällä tulee olla vahva valtion ideologia.

2/3 luottaa Putiniin moraalisena auktoriteettina

venäläiset eivät ole kovinkaan "perinteisiä" uskonnollisuudessa, vaikka puolet kuuluukin johonkin uskontokuntaan.

venäläiset uskovat perinteiseen avioliittoon miehen ja naisen välisenä ja siihen, että lapset tarvitsevat äidin ja isän.

"Presidentinhallinto sai Krimin liittämisen myötä vuonna 2014 takaisin poliittisen johtoasemansa venäläisten mielissä, 67% hyväksyi.

Olisikohan niin, että tuota "vähemmistöä" on paennut kutsuntoja Ukrainan sotaan ja vasta nyt kun kutsunnat on käynnistetty Venäjällä,
aiemmin suuri osa heistäkin lienee vaieten hyväksynyt tuon sodan ja osa noista kutsuntoja paenneistakin lienee yhä Putinin kannattajia ja
Venäjällä miljoonat venäläiset ovat ehkäpä entisissä "LegitRussin-tutkimuksen" osoittamissa arvoissaan?

Mutta toistuukohan vuoden 1998 kaltainen tilanne Putinin hallinnon tai sen jälkeisellä Venäjällä?

Veikko Palvo

Veikko I Palvo
Viestit: 1326
Liittynyt: 04.03.13 23:09

Kremlin macho-johtaja

"Kun Neuvostoliitto lakkautettiin 25.12.1991, näytti siltä, että Lännellä ja erityisesti USA:lla olisi tilaisuus auttaa Venäjälle laaja demokraattinen talousuudistus,
http://fpif.org/aid_to_russia ( kirj. v. 1998 )
mutta Länsi tuli tahtomattaan auttaneeksi oligarkki-järjestelmän muodostumista Venäjälle ja USAIDia valui satoja miljoonia oligarkkien huvijahtien rakentamiseenkin.
"USAID antoi Venäjälle 95,7 miljoonaa $:a apua v. 1997 ja 129,1 miljoonaa $ v. 1998 ja se pyytää kongressilta vuodelle 1999 talousapua
225,4 miljoonaa $:a."

"Ruokapula Venäjällä voi olla Lännelle vaarallista", kirj. 10.11.1998
http://fwi.co.uk/news/russian-food-shor ... anger-west
"EU-komissio esitti 285 miljoonan £:n edestä elintarvikeapua Venäjälle nälänhädän estämiseksi.
-miljoona tonnia vehnää
-500 000 tonnia ruista
-100 000 tonnia sianlihaa
-150 000 tonnia naudanlihaa
-50 000 tonnia maitojauhetta ja riisiä
"Elintarvikepulan pelättiin aiheuttavan mielenosoituksia ja mellakoita, jotka saattaisivat kaataa Venäjän hallituksen ja johtaa arvaamattomiin poliittisiin seurauksiin."



Kuka on Venäjän seuraava johtaja Kremlissä? , kirj. Egyptissä British Universityn Aleksanteri Afanasov 11.10.2022
http://fpif.org/the-worst-case-scenario-in-russia/
"Venäjällä on macho-yhteiskunta ja sitä johtaa `voimakkain´ mies. Afanasov sanoo tuon Venäjällä yleisen käsityksen olevan Putinin vallan todellinen lähde ja valokuva Putinista Siperiassa hevosen selässä metsästämässä Siperiassa on saanut suuren suosion venäläisten keskuudessa.
Afanasov sanoo pahimman mahdollisen skenaarion Putinin seuraajaksi olevan Ramzan Kadyrovin, mutta ei pidä sitä kovinkaan todennäköisenä.
Todennäköisesti R.Kadyrov edustaa kuitenkin sellaista johtajahahmoa, jollaisen Afanasev olettaa nousevan valtaan Putinin jälkeen.

Afanasev kirj. eliitin Venäjällä kuitenkin keskustelevan muista mahdollisuuksista Kremliin johtajaksi, mm. Nikolai Patrushevista ja
Mihail Mishustinista.
Dmitri Medvedev on hänkin nykyisen Ukrainan sota-vaiheen kuluessa ilmeisestikin halunnut rakentaa julkisuuskuvansa venäläisille uudelleen ja halunnut jyrkin mielipitein osoittaa olevansa todellinen macho-mies ja arvatenkin sopiva vaikka Putinin seuraajaksi?

Mutta ehkäpä uusi itsevaltias Kremliin nouseekin tuntemattomuudesta, kuten FSB/ KGB:n Putin Venäjän elintarvikekriisissä 1998?
Putin poistuu näyttämöltä ainakin ikäännyttyään, eikä liene sanottavissa: "itsevaltias on kuollut, eläköön uusi itsevaltias?"

Veikko Palvo

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”