Search found 918 matches

Go to advanced search

by Ciccio
10.10.09 10:47
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana

Veikko, minä näen sinun tekstisi tällaisena: http://www.jyrkinen.fi/asioita/kuvat/agricola.jpg Kuvaruutukaappaus on minun koneeltani normaaliasetuksilla ja tekstisi on kieltämättä hyvin levottoman oloista. Mahdollisia syitä: - jokaisen rivin lopussa käytät "enter" näppäintä kuten kirjoituskoneen vi...
by Ciccio
10.10.09 00:20
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Historiantulkintojen muutos sodanjälkeisessä ajassa
Replies: 57
Views: 5317

Re: Historiantulkintojen muutos sodanjälkeisessä ajassa

Kuvaavaa on, että tätä korkealaatuisia monografioita tuottanutta hanketta epäiltiin jo omana aikanaan tietyissä piireissä "punaisuudesta" pelkästään hankkeen kohteena olleen aiheen takia. Vuoden 1917 työväenkaartien syntyä ansiokkaasti selvittänyt Marja-Leena Salkola onkin kertonut, että tutkimukse...
by Ciccio
09.10.09 20:58
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Tiedostava historiankirjoitus

Propagandaa näytettäisiin levitettävän yhä 2009 ? Veikko Palvo Mitähän mahdat tässä nyt tarkoittaa? Että Westerlundin tutkimus on propagandaa? Vai mihin tuo viestisi nyt oikein viittaa? Parhain terveisin: Tapio Onnela Propagandalla en tietenkään tarkoita Westerlundin tutkimusta. Mutta Nikolai Shver...
by Ciccio
09.10.09 18:43
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Tiedostava historiankirjoitus

[quote="Ciccio"]NL:ssa perustettiin 2/11.1942 ChGK-komissio tutkimaan fasistien rikoksia. http://en.wikipedia.org/wiki/Extraordinary_State_Commission väärennöksiä wikin mukaan: 24/1.1944 NL:n julkaisema "Totuus Katynistä", joka on raportti nro 54.:na lähetetty Nyrnbergiin, julkaistu 18/9.1945. ja Ch...
by Ciccio
09.10.09 14:42
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Historiantulkintojen muutos sodanjälkeisessä ajassa
Replies: 57
Views: 5317

Re: Historiantulkintojen muutos sodanjälkeisessä ajassa

Pres. UKK:n puhe YYA-sopimuksen 25-v. juhlassa 4/4.1973 Juhlapuhe jossa tarvitsi olla normaaliakin enemmän kieli keskellä suuta. Kekkonen quote] ========================================================================= Juhlapuheet ovat useinkin koottu kuulijoille itsestään selvistä latteuksista, li...
by Ciccio
09.10.09 10:51
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Historiantulkintojen muutos sodanjälkeisessä ajassa
Replies: 57
Views: 5317

Re: Historiantulkintojen muutos sodanjälkeisessä ajassa

Niin tutun kuuloista suomettumisliturgiaa. Pekka Peitsi maalailee Neuvostoliiton ajopuuksi, joka olosuhteiden pakosta joutuu vaatimaan Suomelta alueluovutuksia, joiden koko kasvoi, koska pantiin hanttiin. Ei sano suoraan, että Suomi oli syyllinen, mutta vihjaa, että olisi pitänyt suostua ensimmäisi...
by Ciccio
08.10.09 23:55
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Historiantulkintojen muutos sodanjälkeisessä ajassa
Replies: 57
Views: 5317

Re: Historiantulkintojen muutos sodanjälkeisessä ajassa

Mutta koska omat muistikuvani ovat näin rajallisia, olisi kiintoisaa, jos alussa siteerattujen väitteiden esittäjät esittelisivät laajemminkin ja kernaasti yksilöiden 1970-luvun "suomettunutta" historiantutkimusta. ========================================================================= Pres. UKK:...
by Ciccio
07.10.09 23:41
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Tiedostava historiankirjoitus

Ainakin miksi-kysymys on perinteistä historiantutkimusta ja vieläpä aivan keskeinen osa. Muutenhan on vain tapahtumien luettelua vailla yhteyksiä. Mitä tulee parempi ja huonompi -argumentteihin, niin olet itse vedonnut juuri siihen, mitä NL teki. ____________________________________________________...
by Ciccio
07.10.09 22:13
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Tiedostava historiankirjoitus

Sen sijaan sotavankileirien ja Itä-Karjalan kuolleisuusluvut pohjautuvat suomalaisiin sota-ajan dokumentteihin. Lukuja ei siis voi mitenkään kiistää. Ainoa - ja tietenkin tärkeä tutkimisen aihe on "miksi". Kysyn uudelleen: miksi on niin vaikea myöntää, että suomalaiset eivät olleet parempia kuin va...
by Ciccio
07.10.09 22:05
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Tiedostava historiankirjoitus

Päädytäänkö räikeimmillään Huhtiniemi- ja Romahtaako rintama- totuuksiin ? Varsin kummallinen huomautus. Huhtiniemessä ei ole läydetty ruumiita eikä edes silminnäkijöitä, ja "Tapanisen paperitkin" on todistettu myöhemmiksi väärennetyiksi. ============================================================...
by Ciccio
07.10.09 18:50
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Tiedostava historiankirjoitus

Hyvä Ciccio, tiedän kyllä Marja-Leena Mikkolan poliittiset mielipiteet, mutta minulle on vieras ajatus, että sen perusteella hylkäisin hänen kirjansa etukäteen edes tutustumatta siihen. Kyseessä ei tietenkään ole tutkimus, eivätkä varsinkaan 3-5-vuotiaiden muistoja voi oikein käyttää "lähteinä". Mu...
by Ciccio
07.10.09 11:10
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Tiedostava historiankirjoitus

Marja-Leena Mikkola oli SKP:n taistolaisia ja stalinistisen kulttuurisuuntauksen edustaja ja näyttää haluavan v a i k u t t a a *h i s t o r i a n k i r j o i t u k s e e n*, http://www.kiila.org/mikkola-myytti-alkaa-purkautua vanhat iskulauseet tiedostavasta historiasta toistuvat. -Suomi oli hyökkä...
by Ciccio
07.10.09 10:47
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana

Nyt en ymmärrä ajatuksenkulkuasi. Eiväthän he voineet 1941 eli etukäteen olla "maanpettureiden" omaisia (vai olivatko kaikki Itä-Karjalan miehet muka olelet taistelemassa Kannaksella ja ja jääneet siellä vangeiksi?). Sitä paitsi NL:ssahan oli tapa, että nimenomaan epäluotettavat ainekset (pakko)eva...
by Ciccio
06.10.09 21:24
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana

Mielestäni repliiikkisi kielii pahasta kategoriavirheestä. HeimoP 3:ssa oli 380 Aunuksenkarjalaista, 101 tverinkarj., 30 suomalaista, 24 vepsäläistä pataljoonaa 17/11.1942 koottaessa. Heimopataljoonia oli pari muutakin, sekä virolaisten JR 200. Neuvostoliittolaisen sotavangin = isänmaan petturin ( ...
by Ciccio
06.10.09 19:16
Forum: Puheenvuoroja historiasta
Topic: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana
Replies: 189
Views: 18963

Re: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana

Minusta historianttkimuksessa ja -kirjoituksessa ei pitäisi esiintyä minkäänlaisia "poikkeamia" suuntaan tai toiseen. Vaikka nykyään lieneekin yleisesti hyväksytty ajatus menneisyyskäsitysten konstruktiivisesta luonteesta, tosiasioita ei sentään pitäisi mennä sormeilemaan. Vaikeneminenkin on kannan...

Go to advanced search