Haku löysi 778 tulosta

Siirry tarkennettuun hakuun

Kirjoittaja skrjabin
04.03.09 01:48
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Tietoja kyllä tihkui monestakin eri lähteestä, mutta Jad Vashemin mukaan on epäselvää missä määrin tietojen täydellinen merkitys ymmärrettiin, sitä eivät uskoneet monet ghettojen juutalaisneuvostotkaan. Liittoutuneet tekivät kyllä asian julkisestikin jokseenkin selväksi jo joulukuussa 1942, he tote...
Kirjoittaja skrjabin
03.03.09 23:13
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Saksalaisten ankara käytös oli suomalaisten tiedossa, mutta tuhoamisleirien olemassaolo on eri suuruusluokan asia. Miltä vuodelta mahtaa (suomalaisviranomaisten omista arkistoista) löytyä vanhin maininta tuhoamisleirien toiminnasta ja niiden todellisesta luonteesta? Sitä voitaisiin pitää todisteena...
Kirjoittaja skrjabin
03.03.09 19:49
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Viherluodon raportoima 10 000 Virossa pidätettyä kommunistia on sekin saattanut jo 1941 vaikuttaa ylimalkaiselta arviolta / kuulopuheelta ? Virolaisten tutkimusten mukaan vaikuttaisi hyvinkin oikealta luvulta. Viherluoto raportoi asiasta lokakuussa, tutkimusten mukaan vuoden loppuun mennessä oli 18...
Kirjoittaja skrjabin
03.03.09 19:25
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Juutalaisten luovutus 1942
Vastaukset: 48
Luettu: 22710
 
Hyppää viestiin

Re: Juutalaisten luovutus 1942

Ylikankaan tekstin perusteella oikea luku olisi ehkä noin 20, korkeintaan 40 (sis. juutalaiset) Ylikangas: Elina Sana on koettanut jäljittää niitä ulkomaalaisia henkilöitä, jotka eivät olleet sotavankeja ja jotka Suomi luovutti Saksan turvallisuuspoliisille joko Saksassa, Pohjois-Suomessa tai Saksa...
Kirjoittaja skrjabin
03.03.09 15:46
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Palvo: "Jotain Valpo on kenties epäillyt 1941 lopulla, siitäkään ei ole näyttöä." Josko Palvo nyt lopettaisi juoksentelunsa Katyniin ja muuanne, ja selventäisi että miksi Viherluodon 1941 kirjoittama ja Valpon johdon lukema raportti ei riitä hänen mielestään näytöksi että oli enemmän tieto...
Kirjoittaja skrjabin
03.03.09 15:36
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Palvo jätti vastaamatta kysymykseen riittävästä näytöstä. Asian kannalta on yhdentekevää onko Sanan kirjassa lähdeviitteitä vai ei, Viherluodon raporttia on siteerattu muuallakin ja arkistoviite on annettu mm. Silvennoisen kirjassa, joten raportin olemassaolosta ei ole mitään epäselvyyttä. Väitteen...
Kirjoittaja skrjabin
03.03.09 12:36
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Palvo jätti vastaamatta kysymykseen riittävästä näytöstä. Asian kannalta on yhdentekevää onko Sanan kirjassa lähdeviitteitä vai ei, Viherluodon raporttia on siteerattu muuallakin ja arkistoviite on annettu mm. Silvennoisen kirjassa, joten raportin olemassaolosta ei ole mitään epäselvyyttä.
Kirjoittaja skrjabin
03.03.09 11:04
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Jotain Valpo on kenties epäillyt 1941 lopulla, siitäkään ei ole näyttöä. Määrittelisikö Palvo siis sen, mikä on riittävä näyttö. Meillä on siis Valpon raportti, jonka on lukenut koko sen johto, jossa selvitetään noita ampumisia, ja lähde tiedoille on Virossa toiminut Saksan turvallisuuspalvelu. Vih...
Kirjoittaja skrjabin
03.03.09 01:29
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Stahleckerin raportti on koontiraportti, pienemmässä mittakaavassa puhdistusoperaatioitten etenemistä voi seurata Einsatzgruppe'n operaatioraporteista. Nro 88 syyskuulta kertoo mm. Tartosta näin: "Operation in the Town and District of Dorpat Since the occupation of the town by German troops, ap...
Kirjoittaja skrjabin
02.03.09 23:36
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Ehkä Palvon kannattaisi vilkaista jotakuta aiheesta kertovaa kirjaa, sieltä ne tapahtumainkulut selviävät. Joka tapauksessa jo 1941 oli Viherluodon kertomuksessa selvitys Viron juutalaisten ampumisista. Raportin oli merkinnyt luetuksi koko silloisen Valpon johto. Tuosta Stahleckerista vielä sen verr...
Kirjoittaja skrjabin
02.03.09 16:20
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

"http://www.holocaustinfo.org/faq/ mukaan liittoutuneet saivat Auschwitzista tiedon 6/1944, joten Suomesta luovutettuja seitsemää ei-suomalaista ei luovutettu "varmaksi tiedettyyn kuolemaan ja kaasukammioon."" Vainoista tiedettiin Suomessa ja Valpossa tiedettiin myös Viron miespu...
Kirjoittaja skrjabin
01.03.09 23:28
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Juutalaisten luovutus 1942
Vastaukset: 48
Luettu: 22710
 
Hyppää viestiin

Re: Juutalaisten luovutus 1942

Mitäköhän Jyrkinen nyt höpäjää. Hän itse pyrki esittämään että Saksasta saapui vajaa tuhat pakolaista ja näistä luovutetiin 135. Tämä on harhaanjohtavaa tietoa, kun nuo 135 luovutettua eivät kuulu noihin Saksasta tulleisiin, vaan ovat suurimmalta osin aivan muuta porukkaa. Ylikankaan tekstin peruste...
Kirjoittaja skrjabin
01.03.09 23:21
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939
Vastaukset: 45
Luettu: 21179
 
Hyppää viestiin

Re: Suomen pakolaisongelma 1920 - 1939

Saksalainen StLouis-laiva lähti Hampurista 13/5 1939 kohti Kuubaa mukanaan 930 juutalaispakolaista ja Kuubassa pääsi maihin n. 30. Paluumatkan aikana Belgia suostui ottamaan 214, Ranska 224, Hollanti 181 ja Englanti 287 pakolaista. Heistä jotkut ovat saattaneet jatkaa pakoaan Suomeenkin. Oliko erit...
Kirjoittaja skrjabin
01.03.09 21:59
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Juutalaisten luovutus 1942
Vastaukset: 48
Luettu: 22710
 
Hyppää viestiin

Re: Juutalaisten luovutus 1942

Lukuarvo: Saksasta tulleiden pakolaisten määrä 950 Lähde: http://www.helsinki.fi/~hylikang/varjopuo.htm jossa viitataan Sanan kirjaan "Euroopan maista paenneita ihmisiä oli liki tuhat (Sana, 131)" Kommentti: pakolaisten tarkkaa numerotietoa minulla ei ole, joten olen käyttänyt "liki ...
Kirjoittaja skrjabin
01.03.09 20:56
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Juutalaisten luovutus 1942
Vastaukset: 48
Luettu: 22710
 
Hyppää viestiin

Re: Juutalaisten luovutus 1942

Seppo Jyrkinen kirjoitti: Ihminen voidaan karkottaa ainoastaan kotimaahansa, tässä tapauksessa myös Saksan miehittämiin maihin. Siinä ei ole mitään outoa vaan se on ainoa vaihtoehto. Sodan aikana Suomi saattoi karkottaa ihmisiä ainoastaan Ruotsin tai Saksaan.
Palautuskielto on kyllä nykyisen käytännön keskeinen periaate.

Siirry tarkennettuun hakuun