Haku löysi 21 tulosta

Siirry tarkennettuun hakuun

Kirjoittaja Matti Oijala
05.12.21 07:30
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Vienajoen asutukseen liittyen mm. paikannimistö, venäläisten käyttämä nimitys "taipaleen takaiset tsuudit". Vanhimmat tiedot heistä kronikoissa taitavat olla jo ennen viikinkiaikaa... Sara on mielenkiintoinen sana, varmaankin monimerkityksinen. Sarapuu on tunnettu pähkinäpuun nimenä myös v...
Kirjoittaja Matti Oijala
02.12.21 09:04
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Kiitoksia jatkuvuus vs. jatkuvuusteorian selvennöksellä. Ja muustakin. Yamna ja kuoppahautakulttuurilla tarkoitan nuorakeraamisen ajan edeltäjää. Näillä lienee kulttuurinen yhteyskin ja aika laaja esiintymisalue. Ei varmaankaan yhden kieliryhmän sisäinen? Jos hyväksytään, että suomalaiset ovat oppin...
Kirjoittaja Matti Oijala
29.11.21 08:50
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

... åar on ääneen ajattelua, eikä sana aurija* tietenkään lyhene. Mutta yhdyssanat paikannimissä lyhenevät, määriteosan loppuvokaali ja joskus tavukin jää pois määriteosasta. Aurija*joki on voinut lyhentyä Aurajoeksi?
Kirjoittaja Matti Oijala
29.11.21 08:07
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Indo-iranilaisten sanojen lainautumisen pääsyyksi arvelen heiltä opittuja elinkeinoja, karja- ja maataloutta sekä uskontoa tämän mukana. Esim. saamenkieleen on lainautunut aivan eri sanoja kuin suomenkieleen. Siis myös elinkeinon ja uskonnon, ei pelkästään sijainnin, avulla voidaan selittää lainojen...
Kirjoittaja Matti Oijala
26.11.21 08:44
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Minulla ja Jaakko Häkkisellä näyttää olevan perustavanlaatuinen käsitysero asutuksen vaiheista Pohjoismaissa ja Baltiassa. Olen ulkomaalaisista (skandinaavisia) lähteistä lukenut näistä idästä tulleista kulttuureista, Suomessa asuneiden naapureita, myös indo-iranilaisia vaiheita. Jos ne pitävät paik...
Kirjoittaja Matti Oijala
24.11.21 08:24
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Eura ja Aura-nimistä: Olin ihan väärillä jäljillä näitten Eura- ja Aura paikannimien kanssa. Katsoin DF:stä keskiaikaiset Eura -nimen muodot ja näyttää, että paikannimi on syntynyt kahden tai useamman kielen vaikutuksesta, jossa ei ainakaan kokoajan ole ymmärretty naapurimaan sanan merkitystä. Äffrä...
Kirjoittaja Matti Oijala
20.11.21 08:12
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Paikannimistön kannalta muodot Eurankylä tai Aurankylä tai vs. on olennainen vaatimus (ajatuksesi kannalta). Nimet ovat tietenkin voineet jossain vaiheessa lyhentyä Euraksi tai Auraksi kuten mm. Lahdenkylä nimi kohdalla osoitin (tämä on myö esimerkki siitä, kuinka ilmeisen myöhäinen elinkeinoon tms....
Kirjoittaja Matti Oijala
16.11.21 07:59
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

(jatkoa edelliseen, tämä unohtui) Nominatiivi - genetiivi esimerkki: - Lahdenkylä on nimikeksintö lahden rannalla olevalle asutukselle, asutusnimi. Näitä on reilut 20 kpl maantieteellisesti rajatulla alueella. Ainakin yksi näistä on nykyisin Lahti (Lahden kaupunki, Lahtis (by)). Taipuu lahti-lahdess...
Kirjoittaja Matti Oijala
16.11.21 07:45
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Kiitoksia taas. En missään vaiheessa ole esittänyt, että Suomessa olisi elänyt indo-iranilaisia, vaan että on heidän kielestänsä lainasanastoa, joka näkyy paikannimistössä. Tämän lainasanaston levikki näyttäisi kertovan jotakin lainautumisajankohdan asutuksesta. Mm pyynti- ja maanviljelyskulttuuriin...
Kirjoittaja Matti Oijala
14.11.21 10:02
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Kiitoksia Jaakko Häkkiselle vastuksesta. En keksi kielihistoriaa omasta päästäni, vaan olen ne lähteistä lukenut. Jos olen lukenut virheellistä tai vanhentunutta tietoa, niin kiitos oikaisusta. Myös ajoitukseni varmaan ovat pielessä, mutta näitä s -h muunnoksia on paikannimissä, mm. Oksjärvi, Ohlenn...
Kirjoittaja Matti Oijala
05.11.21 07:51
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

jatkoa::: s-h muunnos esiintyy myös kantasuomen kielen ja nykysuomen välillä. Hollolan murteen diftongit tekevät esim. pitie, menie, tulie vaikeuttavat vanhojen kielien arviointia? Saraja-, eli nykyisen Sarakkalampi viittaa -ja ja -kka päätteillään selvästi johonkin ominaisuuteen, joten pidän sara -...
Kirjoittaja Matti Oijala
04.11.21 08:17
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Eura -sanalla on skandinaavisen kielen olemassa oleva vastine Ören (luoto, tavanomaisesti merkitys luonnollisesti äyri), siis Euransaari. Eura ja miksei Aurakin, voisi tarkoittaa myös "äyrinmaata" (jolloin ören - oura -aura?). Näillä alueilla on vanhimmat ruotsalaisten verottamat maat. Löy...
Kirjoittaja Matti Oijala
31.10.21 08:31
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

Jokien nimissä on tavanomaista, että ne ilmaisevat tärkeän kohteen, Eurajoki johtaa Euraan ja Aurajoki Auraan - mitä nuo nimet sitten tarkoittavatkin. Tunnen toki molemmista esitetyt kulkuväylää osoittavat merkitykset, mutta voihan asioita tarkastella muilta kanteilta. Eura-paikannimissä täytyy muis...
Kirjoittaja Matti Oijala
10.10.21 07:24
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

(Eura), Kuinkahan germ. eyrr (äyrä) kääntyisi saamenkieliin, joissa ei kaiketi ole ollut y-vokaalia? Paikannimistössä eura- ja äyränimet ovat usein (ranta)töyräitä ja keskenään samanlaisia paikkoja, joten tällaista voi epäillä. Sara (indo-iranilainen sana) merkityksessä kova, karhea, on esitetty. So...
Kirjoittaja Matti Oijala
06.10.21 07:23
Keskustelualue: Puheenvuoroja historiasta
Aihe: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä
Vastaukset: 38
Luettu: 101295
 
Hyppää viestiin

Re: Indo-iranilaiset lainasanat paikannimistössä

*Aure esiintyy sekä murteissa että paikannimistössä toisessa merkityksessä, "auer". Paikannimistössä hieman itäisemmin kuin murteissa ja osittain päällekkäin *arra-nimien kanssa. En usko näiden sekoittuneen. Myös *Ara-nimet voidaan johtaa (mahdollisesta) indo-iranilaisesta lainasanasta ard...

Siirry tarkennettuun hakuun