Germaanikielten synty, siis niiden kielten, jotka ovat läpikäyneet nk. ensimmäisen äänteenmuutoksen, joka tunnetaan myös Grimmin lakina, ajoitetaan ajalle n. 700 - 500 e.Kr. Näin siis ihan kaikissa alan teoksissa. Tuota aikaa ennen ei voi puhua germaanikielistä. Kantagermaanin syntykronologia on tä...

Tämän mukaan borg/burg -sanasto tulisi Troijan Pergamosista Lainauksessasi ei kyllä kerrota, että Pergamonin nimi olisi "burg"-sanan alkujuuri. Lainauksessa todetaan, että Pergamonin nimessä esiintyy etymologisesti "burg"-sanaan yhdistettävissä oleva muoto. Itseasiassa tuo laina...

Noin, Nyt sitten vain esimerkki, joka soveltuu käytyyn keskusteluun - "roþen" -sanassa kun tuota *t:ä ei näytä olevan - vai onko...? Jos ei ole ollut PGmc *þ < PIE *t niin on ollut PGmc ð < PIE *dh tai *t, jolloin se on ollut soinnillinen jo aikaisemmin eikä koko äännelakia tarvita. Nimes...

No olisi niin, ettei tuo oikeinosoita kahta, vaan nimen omaan yhtä. Siis pitäisi olla esimerkkejä sekä siitä, että on samaan aikaan š ja s. Nuo esittämäsi eivät sitä osoita. . Ovat olleet oppositiossa samaan aikaan: *väsä- 'väsähtää, väsyä' <> *väšä- 'vähä' *sapra 'seiväs' < > *šapras 'hauras' (kor...

Voisitko antaa relevantteja esimerkkejä, joissa tämä ilmenee? En nyt halua piruilla "mullistavista", mutta uutta tämä ainakin on. No miten olisi: väsy-/väsä- <> vähä-/vähe- < *väšä/*väše saura <> hauras < *šapras Hämmentävää keskustelua. Ei minusta näiden foneemien erillinen olemassaolo k...

Wessén nimen omaan toteaa: "*brôþer blir brôðir....". kun tuota e > i kehitystä ei ole, ei ole muutakaan. Jos olisi, voitaisiin esittää esimerkki. Tyyppi *"*brôþer blir brôðer" - jollaista siis ei ole, ratkaisisi tilanteen. Vai onko...? Kieli vilisee näitä esimerkkejä. Joka ikin...

Nämä lainat on omaksuttu keskikantasuomeen (tai peräti varhaiskantasuomeen), jossa */ʃ/ ei vielä ollut kehittynyt ims. /h/ -foneemiksi. Näin ollen */s/ <> */ʃ/ -oppositio oli vielä olemassa. Voisitko antaa relevantteja esimerkkejä, joissa tämä ilmenee? En nyt halua piruilla "mullistavista"...

Oman(kin) lainauksesi mukaan on " i inljud". Mutta ehkä Wessén on väärässä? En tiedä miten tätä kohtaa ymmärrät. "i inljud" tarkoittaa 'sanansisäisesti'. "i" on tässä prepositio, ei suinkaan kieliaines, jos sitä jotenkin ajattelit. Wessén nimen omaan toteaa: "*brô...

Joo, näin tietysti olisi pitänyt olla, jos lainansaajakielessä olisi ollut /s/ <> /ʃ/ -oppositio. Mutta kun tiettävästi ei ollut. Jokin muu selitys pitäisi siis löytyä. Noin mullistavan väitteen tueksi pyydän viitteen. Ja mitkä olisivat ne ympäristöt, jotka olisivat ehdollistaneet yhtenäisfoneemisi...

Tuohon venäjän etymologiaan vastasin jo 30.05.08 20:35 merkityssä viestissäni n. 6-7 viestiä tätä ylempänä, joten en palaa siihen enää. Niinpä vastasitkin. Ja sen vakuuttavuudesta ja perusteluista antaa kuvan lihavoimani: ".. Mutta en tunne yksityiskohtia tätä linkkia pidemmälle: "Enligt ...

Kivaa keskustella pitkästä aikaa jonkun kanssa, joka vastaa, kun kysytään. Oma painokseni on 1965. Mutta tuo Sinu sivu 30 on merkittävä; kun tuota e>i kehitystä ei "rodhen" -sanassa ole, ei voi olla sen seuraustakaan. Edelleen on siis niin, että nykytiedon valossa "roþen" > русь...

Jos näin todella on, se sopii siihen Koivulehdon jatkumoon, jossa kaikesta tehdään - jos nyt ei suoraan germaanista, niin ainakin - IE-lainaa, vaikka sitten uusia foneemeja keksimällä. Kuitenkin on tunnettua, ettei SU-kielissä ole tähän soveltuvaa s > h kehitystä, joten ainakaan tuo laina ei sovi a...

Kivaa keskustella pitkästä aikaa jonkun kanssa, joka vastaa, kun kysytään. Oma painokseni on 1965. Mutta tuo Sinu sivu 30 on merkittävä; kun tuota e>i kehitystä ei "rodhen" -sanassa ole, ei voi olla sen seuraustakaan. Edelleen on siis niin, että nykytiedon valossa "roþen" > русь...

Sanasta "hauta" löytyy Koivilehdon artikkeli osoitteessa http://www.kotikielenseura.fi/virittaja/hakemistot/jutut/1976_33.pdf Sen mukaan kyseessä on niin vanha laina, että se on alkanut s-llä, eli ollut *saude. Jos näin todella on, se sopii siihen Koivulehdon jatkumoon, jossa kaikesta teh...

Jotta viestiäsi voitaisiin pitää edes jotenkin perusteltuna ja asiallisena, sinun pitäisi esittää ko. ajalle (yksikin riittää) esimerkki. Se, ettei muutosta ole tapahtunut (kanta)suomessa on tietysti itsestään selvää, koska (kanta)suomessa ei moista foneemia lie ollut. Kun lainatussa sanassa on ant...