Milloin oli ensimmäinen viikinkiretki itään? Sellainen jota kuvailet "todistetuksi".jsn kirjoitti:Todistetuksi ovat kuitenkin jo aikoja sitten tulleet viikinkiretket itään, joilla on ollut myös poliittisia vaikutuksia
Käsitykseni on, että Gotlannista on käyty kauppaa ja oltu Venäjän jokireiteillä ennen 1000-lukua. Vasta sen jälkeen ilmestyvät riimukivet idän retkillä kuolleista. Saaga norjalaisesta kuninkaasta, joka oli varanki ja myös bysantin lähteet, jotka mainitsevat varangit ja kolbjagit.
Rusit ovat vanhempi ilmiö. Heidät mainitaan jo 800-luvulla, mutta ei heitä mainita missään skandinaavisessa lähteessä koskaan. En ainakaan tiedä yhtään mainintaa.
Yhteys on varmaan ollut. En epäile sitä, mutta yhteys lienee ollut tarinan kirjoittamisen aikaan eikä aikaisemmin.jsn kirjoitti:Se, että tarina on nimenomaan venäläinen, on minusta huomionarvoista sekin. Tarina todistaa, että tiivis yhteys on ollut ja sen vahvistavat muutkin faktat
Vastaavia tapauksia ovat mm Jordaneksen kirjoitukset. Niitä kun on tutkittu, on todettu, että ne kertovat kansoista, jotka ovat olleet kirjoittamisen hetkellä, mutta niitä on sijoitettu menneeseen aikaan. Jopa taitaa Saxo Grammaticuksella olla sama menneeseen sijoittaminen.
Sama voi koskea skandinaavisia saagoja. Suomalais-kainuulaiset kuninkaat, jotka perustivat Norjan ja ovat skandinaavisten hallitsijasukujen alkuperä, ovat myöhemmän tarinankerronnan tuotteita ja suomalais-kainulaiset on vain sijoitettu menneeseen. Näin epäilen.
Vai pitääkö raati skandinaavisia tarinoita historiallisena totuutena?