Tapio Onnela kirjoitti:Suosittelisin nousemaan sieltä 1970-luvun juoksuhaudoista 2000-luvulle
nylander kirjoitti:"1970-luvun juoksuhaudoista." Hm, räikeältä kuulostava ilmaisu, jonka täytyy tarkoittaa nimenomaan minua ja joka saa tuntemaan itsensä vähintäänkin jonkinlaiseksi vanhaksi olemukselliseksi "stalinistiksi".
Voisitko siis tällä kerralla sinä yksilöidä, mitä ilmaisullasi mahtanet tarkoittaa? Tuollaisenaan se tuntuu vain epämääräiseltä vihjaamiselta, johon todella kaipaisi lisävalaistusta.
”1970-luvun juoksuhaudoilla” tarkoitan asennoitumistapaa, jossa maailma pelkistyy ”oikeistoon” ja ”vasemmistoon”, jonka mukaan sitten on ikään kuin valmiina asetukset siitä miten mihinkin kysymykseen, vaikkapa nyt vaikka historiaan liittyen, tulee suhtautua. Itse viittaat tähän puhumalla ”katsomuksellisesta akselista”. Tältä pohjalta voi toki keskustella, mutta aika yksiniittistä keskustelua siitä syntyy.
Kovin pitkälle emme kuitenkaan pääse keskustelussa jossa tarkennuksia pyydettäessä, siihen mistä nimenomaisesta teoksesta tai tutkijasta puhut kun sanot
” korkeiden oppiarvojen arvovallalla kirjoittelevat paksuja, ideologian läpikotaisin värittämiä pamfletteja Suomen 1900-luvun historiasta."
…niin vastaus on:
”Epäreilua tai ei, minähän en tällaisessa tapauksessa yksilöi yhtään mitään - en sinun vaatimuksestasi enkö kenenkään muunkaan.”
Keskusteluhan päättyy sitten tämän väitteen osalta tähän.
Kiinnostava teemahan tämäkin olisi ja olemme siitä tainneet täällä ennenkin puhua, mutta keskustelua ei voi käydä noin epämääräisten ja yksilöimättömien väitteiden pohjalta. Uusintakierros teemasta voisi hyvinkin olla paikallaan. Aiemmin foorumilla käytettiin myös termiä: ” isänmaallis-kansallisen ideologian hegemonia”. Onko sellaista ja jos on niin missä tarkalleen ottaen?
Nylander kirjoitti:Yhdistän tämä ajatuksellisesti edelliseen sitaattiin, vaikka lopussa tarkennatkin vain "Pelhoon ja kielisoturiimme". Kyllähän minullakin tietysti tähän ikään ehtineenä vakiintuneet yhteiskunnalliset katsomukset on, eikä niitä enää millään "suositteluilla" voi muuksi muuttaa. Pyytäisin kuitenkin saksimaan sieltä Agricolan arkistoista selväpiirteisiä esimerkkejä palstalla esiintyneestä vasemmistolaisesta propagandasta. Erityisesti omat hairahdukset kiinnostaisivat, jotta tietäisi sitten vastedes varoa, jos sellaiseen vielä tulee tarvetta.
Jaahas, et itse ole kiinnostunut yksilöimään väitteitäsi vaikka odotat sitä toisilta, ei vaikuta kovin reilulta.
Tämä metakeskustelu voitaisiin kyllä siirtää pois tästä säikeestä jossa pitäisi keskustella otsikon mukaan teemasta ”Arvostelut kirjasta Finland's holocaust”, mutta tähän toteaisin vain, että Pelhon kirjoitukset alkavat lähennellä tuota propagandaa ja sillä hänhän ei käy keskustelua, vaan syytää samoja tekstejään osallistumatta niiden pohjalta käytävään keskusteluun. Kun sen sijaan taas esim. sinun kirjoituksesi eivät mielestäni ole propagandaa, vaan aitoja ja useimmiten myös hyvin perusteltuja keskustelupuheenvuoroja.