PV kirjoitti:Heyno, eipä Onnelakaan tainnut sanoa julmuuksia armeijan toimintatavaksi miettiessään saattoivatko suomalaiset syyllistyä tarpeettomaan julmuuteen.
Jouko Heyno kirjoitti: Väärin.
Miten niin? Enhän minä tuossa missään väitä, että kyse olisi ollut mistään systemaattisesta ylhäältä tulleesta määräyksestä vaan mahdollisesti nimenomaan oma-aloitteisesta toiminnasta. Mutta toisaalta olen varma, että esim antautuneita ammuttiin myös suomalaisten toimesta ja tätä on taatusti tapahtunut kaikissa armeijoissa.
Näyttäisi siis siltä, että Heyno haluaa laajentaa keskustelua näiden kolmen
1. Gordijenkon kirjassa “totena” esitetyn dokumentin aitous,
2. Jos dokumentti on “aito” pitääkö siinä esitetty väite neuvostosotilaiden ruumiiden häpäisemisestä paikkaansa?
3. onko mahdollista, että suomalaiset syyllistyivät vihollisiaan kohtaan sodan aikana tarpeettomiin julmuuksiin?
... tässä säikeessä käsitellyn teeman lisäksi nyt sitten myös siihen, missä määrin viime sotien aikoina armeijat systemaattisesti rohkaisivat sotilaitaan ”raakuuksiin yli sen mikä taistelutoiminta edellytti" eli miten
institutionaalista toiminta oli? Minusta se onkin ihan kiinnostava ja tervetullut laajennus, mutta se tulisi pitää erossa noista kolmesta muusta teemasta tai ainakin ottaa nämä erot huomioon.
Saksan armeijan osalta tämä lienee osoitettu jo aika aukottomasti esim Saksan Venäjälle tekemän hyökkäyksen aikana (Wehrmacht osallistui näihin tuhoamisiin myös, SS:n Sonderkommandoista puhumattakaan)
Venäläisten sanottiin ylemmiltä tahoilta määränneen saksalaisnaisten raiskauksia. Tämä lienee myös totta, mutta ilmeisesti vedenpitävää määräystä tai käskyä ei ole taidettu (vielä?) löytää?
Liittoutuneiden saksalaiseen siviiliväestöön kohdistuneita terroripommituksia voi myös pitää sotarikoksina.
Entä suomalaiset? Heynon oletus siitä, että kaikki suomalaisten tekemät rikokset sodan aikana olisivat tulleet ilmi ja tekijät saatettu edesvastuuseen ei voi pitää paikkaansa. Minusta tässä takana kenties piilee jokin ajatus siitä, että suomalaiset tässä asiassa olisivat muka jotenkin moraalisesti korkeamman tason olentoja kuin kaikki muut sotaa käyneet.
Otetaanpa vaikka nämä sotavangit.
Sotavankikuolleisuus taisi olla Suomen leireillä Japanin jälkeen suurin kts. esim. tämä uutinen
viewtopic.php?t=1070
Suomalaisten ylläpitämillä SIVIILIVÄESTÖN siirtoleireillä kuoli myös ihmisiä vähintäänkin epäilyttävissä oloissa.
Katsokaapa vaikka tämä osoite:
Itä-Karjalan siviilileireillä 1941–44 kuolleet
valitkaa kuolintapa: Ammuttu
niin saatte tällaisen listan:
Minusta olisi tärkeää rehellisesti tutkia ja pohtia sitä mitä tapahtui ja miksi.
Jukka Kemppinen toteaa aika hyvin blogissaan Huhtiniemeä koskevan kirjoituksensa lopussa:
”Luulen ettei sukupolvemme pääse irti näistä sotaisista ongelmista. Viipurin ympäristössä eli täällä Etelä-Karjalassa tapahtui etenkin Vapaussodan eli kansalaissodan aikana paljon sellaista, mikä ei ole yleisesti tiedossa. Se tutkimus on aika hyvässä vauhdissa. Hyvä onkin. Saksan esimerkki osoittaa, että kansakunnan on selvitettävä menneisyytensä. Venäjän esimerkki osoittaa, että menneisyyden unohtaminen ei ole eduksi.”
http://kemppinen.blogspot.com/2007/09/h ... teeri.html