Klaus.
Toivon Tapio Onnelan vastaavan omalla nimellään hänelle tekemään kysymykseeni.
En ole esittänyt riidanhaluisia kommentteja Klaus. Olen esittänyt toivomuksia Tapio Onnelan ja ehkä sinunkin paremmasta käyttäytymisestä tällä palstalla. Toivon, ettet pitäisi enää toivomustani hyvästä käytöksestä riidanhaluna.Klaus Lindgren kirjoitti:Lemmi on tosiaankin esittänyt runsaasti varsin asiattomia ja riidanhaluisiakin kommentteja Onnelasta, minusta ja jostain syystä myös Turun yliopistosta.
Luulen kysymyksesi Klaus vastuusta olevan hyvin aiheellinen ja olisi kai oikein hyvä selvittää itselle kenelle on vastuussa ja mistä. Yleensä herrallakin on herra. Siksi uskon sinun ja esimiehesi olevan vastuussa teoistanne ja tekemättä jättämisistänne jollekin taholle, joka voisi olla taho, joka maksaa teille palkan. Noin epäilen. Voin olla väärässäkin ja Agricola on poikkeus: herralla ei olekaan herraa.Klaus Lindgren kirjoitti:Hetkinen, kuka nyt on vastuussa kenelle ja mistä?
Toivoisin esimiehesi Tapio Onnelan olevan ymmärtävinään minun kysymykseni ja vastaavan. Voit Klaus ehkä tehdä sen, että autat esimiestäsi ymmärtämään kysymykseni. Pitäisin esimiehesi vastausta kysymykseeni vastuun ottamisena hänen minua syyttävistä sanoistaan.Klaus Lindgren kirjoitti:mitä voi tehdä, kun jotkut eivät usko lukemaansa, eivät ole ymmärtävinään heille esitettyjä kysymyksiä ja kiistävät kaiken vastuun omista sanomisistaan?
Kertaa foorumin säännöt, joissa todetaan mm:Lemmi kirjoitti: Olen esittänyt toivomuksia Tapio Onnelan ja ehkä sinunkin paremmasta käyttäytymisestä tällä palstalla. Toivon, ettet pitäisi enää toivomustani hyvästä käytöksestä riidanhaluna.
Olet saanut käyttää foorumia mielipiteittesi julkaisemiseen tällä nimimerkillä vuoden aikana nyt jo 1022:n viestin edestä.Agricolan keskustelufoorumi on avoin toimitettu keskustelupalsta. Jotta keskustelun taso säilyisi, foorumi on moderoitu, toisin sanoen palstan toimittajilla on yleisönosastojen tapaan oikeus poistaa asiattomat ja riitaa haastavat puheenvuorot, sekä muokata viestejä. Asiattomat viestit, jotka eivät edistä keskustelua poistetaan. Toistuvasti asiattomia viestejä postittavien käyttäjätunnukset poistetaan.
Ai kenen kanssa Lemmi mahtaa haastaa riitaa? Johan tuo tuossa näkyy. Lemmi haastaa riitaa Tapio Onnelan kanssa ja onhan tuo aika ajoin haastanut riitaa minunkin kanssani. Se, että Lemmi ei sitä myönnä, ei muuta asiaa. Sekään ei muuta asiaa, että Lemmi ryhtyy antamaan palstan ylläpitäjille neuvoja hyvästä käytöksestä. Paraskin puhumaan.Lemmi kirjoitti:Haluat Tapio minun lakkaavan kirjoittamasta palstalle. Ellei sinun käytöksesi miellytä niin minun pitäisi siirtyä muille foorumeille. Noin ymmärrän viestisi. Käytät Tapio tosin eri sanaa käytöksestäsi. Kutsut käytöstäsi moderointipolitiikaksi.
Olet Tapio oikeassa. Pidän käyttäytymistäsi huonona. Minusta voisit käyttäytyä paremmin olemalla kohtelias ja ystävällinen Agricolaan kirjoittavia kohtaan. Uskon kohteliaan käytöksen parantavan omaa oloasikin. Voi olla, että huono olo saa sinut näkemään riidanhaastajia kaikkialla, mutta jos asenne on kohtelias ja ystävällinen niin muutkin näyttäytyvät mielessäsi ystävällisinä ja kohteliaina, jollaisia he ovat.
Hyvää käytöstä olisi, että vastaisit asiallisesti kysymykseeni kenen kanssa olen haastanut riitaa väitettyäsi minun haastaneen riitaa. Ei ole kohteliasta syyttää toista riidan haastajaksi. Sitä mieltä olen.
Ja kysyttäessä kenen kanssa niin kutsut kysymistä saivarteluksi. Alaisesi Klaus valittelee, ettei kysymyksiin vastata ja sinä hänen esimiehenään jätät vastaamatta kutsuen kysyjää saivartelijaksi. Ei kai selainen ole hyvää käytöstä. Ei ainakaan minun mielestäni ja lisäksi annat huonon käytöksen esimerkin alaisellesi Klausille.
Jatkaisin mielelläni kirjoittamista Agricolaan ystävällisessä hengessä ja toivon, etten joudu siirtymään muille foorumeille moderaattorikunnan käytöksen vuoksi. Hyvä kohtelias ele olisi, että Tapio poistaisit palstalta syytöksen minua kohtaan. Pyydän sitä.
Tapio Onnela kirjoitti:Mikäli nimimerkki Lemmin … riidan haastaminen … ei lopu käyttäjätunnus suljetaan. Foorumi on tarkoitettu asialliseen keskusteluun.
Olen aivan samaa mieltä kuin nimim. Lemmi.Lemmi kirjoitti:Syytöksen mukaan olen haastanut riitaa. Kenen kanssa Tapio olen haastanut riitaa? Luulen sen olevan oikeutettu kysymys ja toivoisin siihen vastauksen sinulta Tapio, koska olet syytöksen esittänyt. En tiedä kenen kanssa riitelisin. Pyydän, että kerrot sen salomonintuomiostasi meikäläiselle tavalliselle mattimeikäläiselle. Kiitän etukäteen.
Kyse taitaa olla Onnelan poliittisesta ajojahdista nimim. Lemmiä vastaan, eikö vain? Edustatte vastakkaisia poliittisia näkemyksiä. Ellei siitä olisi kysymys niin esitäpä todisteesi, Onnela. Oma etusi vaatii nyt syytteidesi todistamista.Tapio Onnela, esitä teonkuvaus ja todisteet syytteillesi! Kun kerran olet osannut kirjoittaa syytteesi osannet esittää todisteesikin. Muuten syntyy käsitys, että palstan lähijohto – sinä ja Lindgren – toimitte poliittisesti motivoituneesti syyttäessänne nimim. Lemmiä aiheettomasti.
Hohhoijaajaa. Ei, Onnela ei lähettänyt minua yhtään mihinkään, Lemmi taas kuvittelee asioita. Tämän palstan päätoimittaja on Tapio Onnela, ei nimimerkki "Lemmi" eikä Heikki Jansson. Voimme toki kiittää arvon henkilöitä saamastamme lukijapalautteesta, mutta emme järjettömistä syytöksistä. Yksi sellainen on tuo väite poliittisesta ajojahdista. Ei, aivan samoin kuin Vetehisen tapauksessa, me nimen omaan yritämme pitää avoimen poliittisen propagandan poissa tältä palstalta. Kovin jyrkkiä emme tässä ole koskaan olleet, mistä kertoo sekin, miten kauan Vetehinen sai jatkaa ja miten Lemmiä ei vieläkään ole suljettu pois tältä palstalta. Olemme tässä suhteessa aika kärsivällisiä, vaikka sen itse sanonkin.Lemmi kirjoitti:Mitä tapahtuukaan? Tapio lähettää alaisensa Klausin syyttelemään minua lisää.
En tiennyt Klaus "avoimen poliittisen propagandan" olleen syyn sinun ja esimiehesi käytökseen minua kohtaan. Luulin teidän väittävän minun haastavan riitaa.Klaus Lindgren kirjoitti:Voimme toki kiittää arvon henkilöitä saamastamme lukijapalautteesta, mutta emme järjettömistä syytöksistä. Yksi sellainen on tuo väite poliittisesta ajojahdista. Ei, aivan samoin kuin Vetehisen tapauksessa, me nimen omaan yritämme pitää avoimen poliittisen propagandan poissa tältä palstalta. Kovin jyrkkiä emme tässä ole koskaan olleet, mistä kertoo sekin, miten kauan Vetehinen sai jatkaa ja miten Lemmiä ei vieläkään ole suljettu pois tältä palstalta. Olemme tässä suhteessa aika kärsivällisiä, vaikka sen itse sanonkin.
Kiitos paljon Heikki ystävällisistä sanoistasi. Yritän olla sopuisa ja kirjoittaa ystävällisesti jokaiselle ja toivon voivani olla vielä parempi. En kai aina onnistu ja aiheutan tahattomasti mielipahaa jollekin kirjoitukseni lukijalle. Olen siitä pahoillani.Heikki Jansson kirjoitti: Kuka tahansa joka on hetkeäkään analysoinut Lemmin retorista taitoa tietää että hänen taitonsa perustuu riidan väistämiseen, eikä suinkaan riidan haastamiseen. Hyökkäyksen voima ei osu vaan hyökkääjän hyökkäysvoima kaataakin hyökkääjän itsensä kun Lemmi vain väistää.
Lemmi kirjoitti:En tiennyt Klaus "avoimen poliittisen propagandan" olleen syyn sinun ja esimiehesi käytökseen minua kohtaan. Luulin teidän väittävän minun haastavan riitaa.
Tässäpä nyt oiva tyylinäyte Lemmiltä. Eikö sinulla, Lemmi, ole pienintäkään halua ymmärtää mitään oikein? Siis onko ihan pakko vääntää kaikki muiden sanoma päälaelleen, toisin kuin kirjoittaja on tarkoittanut?Osuit Heikki oikeaan esittäessäsi poliittisen syyn moderaattorien käytökseen. Klaus vahvisti, että olit oikeassa. En ollut arvannut, että politiikka ohjaa moderointia ja, että poliittinen syy naamioitaisiin riidan haastamis-syytteillä. Tiesin, etten haasta riitaa.
Luulin sinun Klaus kirjoittaneen olevasi esimiehesi Tapion kanssa kärsivällisiä kun ette ole vielä sulkeneet minua palstalta poliittisen propagandan vuoksi ja aiemmin syytit minun haastavan riitaa.Klaus Lindgren kirjoitti:Eikö sinulla, Lemmi, ole pienintäkään halua ymmärtää mitään oikein? Siis onko ihan pakko vääntää kaikki muiden sanoma päälaelleen, toisin kuin kirjoittaja on tarkoittanut?