Emma-Liisa
Viestit: 4991
Liittynyt: 30.01.07 17:25

Re: Jenni Kirves Suomen sotaopropagandasta

Jussi Jalonen kirjoitti:
Emma-Liisa kirjoitti:- Kirves yhtyy Luostarisen kirjassaan Perivihollinen esittämään päättelyyn, että syy siihen, miksi suomalaiset keskittyivät propagandassaan vihollisen kelvottomuuteen, oli sisällissota.
Ah. Entä muut maat, joiden propaganda noudatti aivan samaa kaavaa? Motivoiko näitäkin valtioita jokin vanha, yhteiskuntaa polarisoinut sisäpoliittinen tapahtuma?
Jos kyse on siitä, että entiset punaiset voitiin taas käsittää ihmisiksi ja ottaa kansakunan yhteyteen, kun pahuus sijoitettiin "ryssään", joka demonisoitiin, niin tämä on varsin uskottava tulkinta.

Toisaalta Stalinin valtakunnassa tapahtui ihan oikeasti kammottavia asioita. Jos Olavi Paavolainen olisi ehtinyt julkaista matkakirjansa, naureskelisimme nyt hänen naivismilleen.

Ongelma on siinä, kuinka voi erotttaa vastapuolen rikokset sitä, ettei leimaa kaikkia ihmisiä. Ilmeisesti se sotatilanteessa on melkoisen mahdotonta, kuten nähdään jo nimityksissä punikit ja lahtarit.

Veikko Palvo
Viestit: 853
Liittynyt: 12.10.09 13:13

Re: Jenni Kirves Suomen sotaopropagandasta

Emma-Liisa kirjoitti: Toisaalta Stalinin valtakunnassa tapahtui ihan oikeasti kammottavia asioita. Jos Olavi Paavolainen olisi ehtinyt julkaista matkakirjansa, naureskelisimme nyt hänen naivismilleen.
Sodan aikana turvasäilössä istuneen opetusministeri Johan Helon kulttuurivaltuuskunta kävi 1945 tutustumassa NL:n oloihin, Moskovassa Helo tapasi vankilatoverinsa, 21/8.1945 suurlähettilääksi tulleen Carl-Johan ( Cay ) Sundströmin. Kulttuurivaltuuskunnan ainoa ei-kommunisti oli Urho Kekkonen ja valtuuskunnan K.U.Suomela kirjoitti matkasta kirjan: Lensimme uuteen maailmaan.
https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10 ... sequence=1
Cay Sundströmiin UKK näyttää suhtautuneen erittäin negatiivisesti ja J.K.Paasikivi sanoi Cay Sundströmiä "täydeksi ryssäksi" ja sanoi tämän näkevän asiat aina "venäläisin silmin". Neuvostolaisetkin näyttävät suhtautuneen Cayhin pidättyvästi ilmeisesti siksi, että aavistivat Cayn innokkuuden luovuttaa kaikki tietonsa NL:lle olevan tiedossa Suomessakin ja kenties Cayn kaltaista kielijää ei arvostettu epälojaalisuutensakaan johdosta. Sundströmistä ei ollut juuri hyötyä neuvostolaisille ja Suomen sisäpolitiikasta ( skp-skdl ) Cay oli "pelattu pois."
Paasikivi ja Kekkonen näyttävät suhtautuneen Helon ja Sundströmin kaltaisiin realistisesti.
Olisikohan K.U.Suomela lentänyt uuteen maailmaansa hyväuskoisena hölmönä, mutta mitenköhän Carl-Johan Sundströmin kaltaisia voisi luonnehtia ?

Olavi Paavolainen on seurannut aikaansa "Kolmannen valtakunnan vieraana" ja 1939 Neuvostoliitossa ja Aunuksen harmaasilmä on kirjoitettu 1941. Mutta Synkkä yksinpuhelu sodan jälkeen ei ole saanut arvostusta äärivasemmalla, eikä "ajan henkeä" huomioivana muissakaan piireissä. SNSeuran runotoimikuntaan Paavolainen näyttää sentään sopineen.

Veikko Palvo
Viimeksi muokannut Veikko Palvo, 09.01.10 13:17. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Seppo Jyrkinen
Viestit: 416
Liittynyt: 06.12.08 16:10

Re: Jenni Kirves Suomen sotaopropagandasta

Emma-Liisa kirjoitti:Kirveen teesit:
- ”Kun sotamenestys kääntyi, vihollisesta alettiin puhua aivan toisin äänenpainoin.” ”Venäläisiä oli nyt viimeistään ryhdyttävä kunnioittamaan taistelijoina, sillä muuten suomalaisten olisi ollut mahdotonta käsittää tuleva tappionsa.”
Muistelen lukeneeni (mahdollisesti Rytin päiväkirjoista) maininnan jonka mukaan Suomen poliittinen johto totesi jatkosodan loppupuolella, että on alettava valmistella kansalaisia Moskovan rauhan rajoihin. Eli talvisodan virheistä yritettiin ottaa opiksi.
Jussi Jalonen kirjoitti:
Emma-Liisa kirjoitti:Yksi suomalaisten suosikkiaiheista oli venäläisten siivottomuus ja siitä johtuva paha haju.
Pitää paikkansa, tästä on jopa sodanajan yksityiskirjeissä toistuvia mainintoja.
Tuosta löytyy mainintoja myös Itä-Karjalasta kertovassa kirjallisuudessa. Itä-Karjalassa oli runsaasti maalattioita ja sen yleistä hygieniatilanne on mitä ilmeisimmin ollut selvästi suomalaista huonompi. Asiassa ei sinällään ole mitään ihmeellistä, sillä Suomi oli tuolloin vauraampi maa ja vauraus helposti tuo mukanaan paremman hygienian. - Vastaavantyyppinen tilannehan oli Suomen ja Ruotsin välillä kun siirtolaisia alkoi 1960-luvulla matkata lahden taakse.
Emma-Liisa kirjoitti:Meinander kertoo hyvin, että kasvotonta ”ryssää”, joka tappoi rintamalla ja pommitti siviilejä vihattiin, mutta ei tuttuja ”kotiryssiä”. Lapsetkin tekivät vaistomaisesti tämän eron.
Maatöissä olleita sotavankeja saatettiin kohdella täysin asiallisesti isännästä riippuen. Tällaisissa yhteisöissä yliampuvan propagandan vaikutus kääntyi taatusti itseään vastaan.
Emma-Liisa kirjoitti:Hauska huomio, että siinä missä suomalaiset ovat panneet kasakat mellastamaan kirkossa, Tarkovskilla näin tekevät tataarit.
Kannaksen tultua vallatuksi oli osa kirkoista huonossa kunnossa. Muistelen, että jotain kirkkoa olisi peräti käytetty tallina, mistä syystä Suomen kirkkoisät lähettivät avoimen kirjaan Canterburyn arkkipiispalle (tms). - Vai olenko minä propagandan uhri?

Tämän päivän maailmasta katsoen sota-ajan propagandapiirrokset verta tippuvine sirppeineen ovat ennemminkin naivistista taidetta kuin vastustajan aliarviointia. Haista-paska -tason huumoria. Toki sillä varauksella, että historiankirjoihin valitaan mieluusti "hyviä" esimerkkejä ääripäistä.

Tehokkainta propagandaa on tietenkin ehdottomasti tosiasioihin pohjautuva viestintä, jota on vaikea erottaa muusta viestinnästä muutoin kuin määränsä ja kohdistuksensa puolesta. Raatteen tien voitoista kailottaminen oli juuri tällaista: ei tarvinnut yhtään valehdella.

Ja sitten olisi hyvä määritellä propagandan ja isänmaallisen kirjoittelun rajat. Olkoonkin, että se on ns veteen piirretty viiva.

Veikko Palvo
Viestit: 853
Liittynyt: 12.10.09 13:13

Sotapropagandasta

Sodanaikaisia lentolehtisiä http://s1.doria.fi/pk1/lentolehtiset/ka ... index.html
"Antaudu, ennenkuin sinut tuhotaan !"
"Sotavankina olevalle suomalaiselle sotilaalle taataan vaatetus, ruoka, lämpö ja viihtyisä elämä !"
Vaikutus on ollut olematon, mutta kuinkahan runsaasti lentolehtisiä on jaettu puolin ja toisin ?
lisäys 12.1.:MTV3 5.12.2008 sanotaan Suomen levittäneen Neuvostoliittoon Talvisodan aikana 36 miljoonaa lentolehtistä, jatkosodan hyökkäysvaiheessa 36 milj. ja asemasodan aikana 40 milj., yhteensä 110 miljoonaa kpl
Viimeksi muokannut Veikko Palvo, 12.01.10 14:04. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Seppo Jyrkinen
Viestit: 416
Liittynyt: 06.12.08 16:10

Re: Jenni Kirves Suomen sotaopropagandasta

Jos yksi lehtinen painoi gramman, niin kevyt tiedustelukonekin pystyi levittämään niitä satoja tuhansia. Vuosien mittaan miljoona poikineen.

Vastustajaan suuntautunut lentolehtis- ja kaiutinpropaganda tuntuu niin onnettomalta, että epäilyttää, uskoivatko sen tekijät itsekään asiaansa. Vai tehtiinkö hommaa sen vuoksi, että joku oli joskus piirtänyt sotaväen organisaatiokavioon propagandaosaston laatikon. Ja joku onneton pantiin hoitamaan asiaa kun kerran oli niin käsketty.

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”