Agricolan uutis- ja keskustelufoorumit

Vuonna 1933 vieraili "korkea vieras" Salmin kunnan Manssilan lastenkodissa. Kaksi tuolloin mukana ollutta muistelee eri tavalla. Heikki sanoo että kävijä oli Mannerheim ja Pauli että kävijä oli Puolan opetusministeri.
Kumpi on oikeassa?

Starikku kirjoitti:Vuonna 1933 vieraili "korkea vieras" Salmin kunnan Manssilan lastenkodissa. Kaksi tuolloin mukana ollutta muistelee eri tavalla. Heikki sanoo että kävijä oli Mannerheim ja Pauli että kävijä oli Puolan opetusministeri.
Kumpi on oikeassa?

-----
Muistan lukeneeni Mannerheimin vierailusta 1930-luvulla Konevitsassa, olisikohan ollut tarkastamassa Laatokan rannikkolinnakkeita ?
Mannerheim oli 1931 alkaen Puolustusneuvoston puheenjohtaja.
Ja Salmin Mantsin linnakkeen tarkastuksen ohella käynyt rajallakin, Manssilassa ?

Veikko

Ciccio kirjoitti: -----
Muistan lukeneeni Mannerheimin vierailusta 1930-luvulla Konevitsassa, olisikohan ollut tarkastamassa Laatokan rannikkolinnakkeita ?
Mannerheim oli 1931 alkaen Puolustusneuvoston puheenjohtaja.
Ja Salmin Mantsin linnakkeen tarkastuksen ohella käynyt rajallakin, Manssilassa ?

Veikko

Marski teki elokuussa 1934 tarkastusmatkan Laatokalle. Matkasta on säilynyt hyvä valokuvasarja. Kohteina olivat Sortavala, Valamo, Mökerikkö, Konevitsa, Mustaniemi, Kelppä, Oitto ja Lahdenpohja. Matkan aikana marski kävi myös Viipurin Rykmentissä Huuhanmäessä, mutta ei siis Mantsissa. Seurueeseen kuuluivat mm puolustusministeri Arvi Oksala, merivoimien komentaja Väinö Valve ja RT 3:n komentaja E I Järvinen. Matka tehtiin pääosin tykkivene Aunuksella, maitse liikuttiin avoautolla.

Konevitsassa käynnistä on säilynyt moniin julkaisuihin - usein virheellisin kuvatekstein - päätynyt valokuva, jossa marski poseeraa yhdessä Venäjän armeijan aikaisen lähettinsä, sittemmin igumeni Mavrikin kanssa. Samassa kuvassa ovat myös Valve ja Järvinen.

http://picasaweb.google.com/Laatokankuv ... 1839451682

Marskin vierailuista ainakin Laatokalla on aina jäänyt vahva muistijälki. Esimerkiksi Bertta Valtonen kirjoittaa mainiossa kirjassaan "Kätilönä Karjalassa" marskin vierailusta Oiton miinavarikolla (ei sanatarkka lainaus):

- Kun Marsalkka tuli tarkastamaan miinavarikkoa Oittoon, oli vastaanottajien joukossa vartiokoira Mokke. Ilmoituksen tehnyt Matti Valtonen joutui ilmoittamaan myös koiran, mutta se ei riittänyt. Jotta vartiokoira ei olisi käynyt vieraan kimppuun, piti Valtosen taputtaa Mannerheimia olalle ja sanoa koiralle: "Tämä on hyvä sotilas, oikein hyvä. Anna tulla maihin vain."

Starikku kirjoitti:Vuonna 1933 vieraili "korkea vieras" Salmin kunnan Manssilan lastenkodissa. Kaksi tuolloin mukana ollutta muistelee eri tavalla. Heikki sanoo että kävijä oli Mannerheim ja Pauli että kävijä oli Puolan opetusministeri.
Kumpi on oikeassa?

Kun en ole historioitsija, vaan perinteen kerääjä, voinen jatkaa aihetta hiukan.

"Henisellä" on sivuillaan tämä kuva

http://heninen.net/show.cgi?L=2&F=aunus&P=a3

Kuvahan on julkaistu ainakin v 1942 painetussa "Laatokan mainingit" kirjassa, josta "Heninen" on sen kopsannut. Olen joskus miettinyt, mikähän tämä puolalainen marsalkka lie ollut nimeltään ja missä häntä lie kuljetettu ja milloin. "Aunus" laivalla kuitenkin.

Muistitiedolla ei tunnetusti kannata yrittää todistaa yhtään mitään. Mutta joskus muistitietokin voi inspiroida etsimään vastauksia.

Eki kirjoitti: http://heninen.net/show.cgi?L=2&F=aunus&P=a3
Kuvahan on julkaistu ainakin v 1942 painetussa "Laatokan mainingit" kirjassa, josta "Heninen" on sen kopsannut. Olen joskus miettinyt, mikähän tämä puolalainen marsalkka lie ollut nimeltään ja missä häntä lie kuljetettu ja milloin. "Aunus" laivalla kuitenkin.

Muistitiedolla ei tunnetusti kannata yrittää todistaa yhtään mitään. Mutta joskus muistitietokin voi inspiroida etsimään vastauksia.

=========================================================================
Helsingissä on 18/1.1920 pidetty reunavaltiokokous: Suomi, Viro, Latvia, Liettua. Ja
Varsovassa on 1922 solmittu sopimus, ulkoministeri Holstin sopimusta Suomen eduskunta ei ole ratifioinut.
Puna-armeija on hävinnyt Varsovan taistelun 12 - 25/8.1920, molemmin puolin n. 100-140 000 sotilasta. Puolalaisia on johtanut mm. Pilsudski, W.Sikorski ja
Charles de Gaulle.
Puna-armeijaa M.Tuhatshevski ja S.Budjonnyi, myös sisäasiain kansankomissaari Stalin.
Ltn:t de Gaulle ja M.Tuhatsevski ovat aiemmin olleet saksalaisten sotavankeina samalla leirillä ja Lontoossa 1940 W.Sikorski ja de Gaulle ovat olleet pakolaishallitusten päämiehiä.
Varsovan taistelun jälkeen S.Budjonnyi on kärsinyt 31/8.1920 tappion Komarowon ratsuväkitaistelussa ja puolalaisia on johtanut ex.tsaarin eversti Juliusz Rommel.
Juliusz Rommel
on myöhemmin ollut tarkastajana Puolan armeijassa. Olisikohan kenraali
Juliusz Rommel käynyt Laatokalla ja tuossa Aunus-tykkiveneen kannella otetussa valokuvassa ?
Reunavaltiosopimuksen ajankohdan tienoilla 1920-luvun alkupuolella ?

Veikko Palvo

Ciccio kirjoitti:
... Olisikohan kenraali Juliusz Rommel käynyt Laatokalla ja tuossa Aunus-tykkiveneen kannella otetussa valokuvassa ?
Reunavaltiosopimuksen ajankohdan tienoilla 1920-luvun alkupuolella ?

Veikko Palvo

Kiitos. Ihan loogista olisi. Pitääpä selvittää taustoja hiukan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Juliusz_R%C3%B3mmel

http://heninen.net/show.cgi?L=2&F=aunus&P=a3

Toinen vasemmalta näyttää olevan Aarno Sihvo kenraalimajurin arvossa. Jos oletetaan hänen olleen vierailulla mukana sotaväen päällikön ominaisuudessa, niin tämä vierailu olisi tapahtunut aikaisintaan v 1926 kesällä, viimeistään kesällä 1930.

Eki