Miehittikö Neuvostoliitto Viroa?

[Veikko I Palvo]

Eikö mielenosoitus useimmiten ole "ideologista laatua"?

Näin tietystikin on, mielessäni oli useiden Solidaarisuuden puolesta mieltä osoittaneiden poliittinen tausta.
Hieman samankaltainen asetelma, kuin SKP:n "hajotessa" Tsekkoslovakian miehityksen seurauksena enemmistöläisiin ja vähemmistöläisiin ideologian ja kanssakäymisen Neuvostoliiton edustajien kanssa säilyessä kuitenkin molemmilla nähtävästikin jokseenkin entisenlaisena?

Veikko Palvo

[Veikko I Palvo]

Eniten minua nyppivät ne jälkiviisaat, jotka eivät silloin aikoinaan välittäneet näistä diktatuurimaiden ihmisoikeusloukkauksista tuon taivaallista, mutta ovat nyt sitten jäkikäteen kyllä kärkkäitä ja valmiita tuomitsemaan ja hurskastelemaan.

Suomessa kohudosenttina tunnetuksi tullutta Johan Beckmania "antifasistisena informaatiosodan rintamamiehenä" ei ainakaan näyttäisi voitavan syyttää jälkiviisaudesta?
Johan Beckman kirjoittaa 25.12.2012 otsikolla: Suomi ihmisoikeuksien kehitysmaa - Venäjän uusi ihmisoikeusraportti.
mm.:
"Suomen erikoisuus on venäläisten syrjintä lähes kaikilla elämänalueilla."
Jopa enemmän kuin Virossa."

Johan Beckman sanoo Venäjän ulkoministeriön ihmisoikeusraportin 12.2012 johdannossa todettavan: http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=6196 Samoin koko EU-alueella,
"Vaikka
EU ja sen jäsenmaat ilmoittavat sitoumuksensa ihmisoikeuksien suojelemiseen ja edistämiseen sekä kansallisella että kansainvälisellä tasolla, tällä alueella tilanne EU:ssa on kaukana täydellisestä.....
......Venäjä on valmis rakentavaan vuoropuheluun ihmisoikeuskysymyksissä edellyttäen, että....", kirjoittaa Johan Bäckman.


Johan Bäckman/Beckman kirjoittaa tietojensa perustuvan http://www.russianmission.eu/en/news/re ... pean-union Venäjän
Ulkoministeriön 6.12.2012 arvioihin EU-maiden ihmisoikeustilanteesta.
Onko
mm. EU-Suomi "ihmisoikeuksien kehitysmaa"? Ja muutkin EU-maat?


Neuvostoliiton romahtaessa eräs läntinen diplomaatti sanoi: "Länsi voitti kylmän sodan, saa nähdä seuraako sitä kylmä rauha."
Voisikohan idän ja lännen välisten suhteiden katsoa nyt 20 vuotta myöhemmin viilentyneen?

Veikko Palvo

[Jussi Jalonen]

Puolan 1980-luvun solidaarisuus-liikekin aiheutti hyvin pientä liikehdintää http://historyandfutility.wordpress.com ... andization vain äärivasemmiston piirissä Suomessa.

Mikäli koet aiheelliseksi siteerata kirjoituksiani, niin siteeraa sitten niitä edes oikein. Bloggauksessa on mainittu selvin sanoin, että myös Perustuslaillinen Oikeistopuolue osallistui protesteihin Puolan puolesta.

Mainittakoon lisäksi, että sitä varsinaista äärivasemmistoa edustaneet marxisti-leninistit torjuivat kaiken solidaarisuustoiminnan Puolaa kohtaan yksinkertaisena luokkapetturuutena.

Sen lisäksi, Ele Alenius ja Ilkka-Christian Björklund edustivat kansandemokraatteja ja vasemmistososialisteja. He olivat sen ajan valtavirtavasemmistoa, eivätkä minkään mittapuun mukaan "äärivasemmistoa", enkä ole niin tuossa väittänytkään.

[Veikko I Palvo]

Puolan 1980-luvun solidaarisuus-liikekin aiheutti hyvin pientä liikehdintää http://historyandfutility.wordpress.com ... andization vain äärivasemmiston piirissä Suomessa.

Mikäli koet aiheelliseksi siteerata kirjoituksiani, niin siteeraa sitten niitä edes oikein. Bloggauksessa on mainittu selvin sanoin, että myös Perustuslaillinen Oikeistopuolue osallistui protesteihin Puolan puolesta.

Mainittakoon lisäksi, että sitä varsinaista äärivasemmistoa edustaneet marxisti-leninistit torjuivat kaiken solidaarisuustoiminnan Puolaa kohtaan yksinkertaisena luokkapetturuutena.

Sen lisäksi, Ele Alenius ja Ilkka-Christian Björklund edustivat kansandemokraatteja ja vasemmistososialisteja. He olivat sen ajan valtavirtavasemmistoa, eivätkä minkään mittapuun mukaan "äärivasemmistoa", enkä ole niin tuossa väittänytkään.

Niin Jussi, en ole siteerannut kirjoituksiasi ensinnäkään negatiivisessa mielessä.
George C. Ehrnroothin Perustuslaillisella oikeistopuolueella / pop-puolueella taisi olla yksi kansanedustaja ja puolueohjelmana lähinnä kekkosvastaisuus -- ja
protestoi Puolan Solidaarisuuden puolesta -- aivan kuten sanoit.
Itse
olen luokitellut mielessäni skp:n ja skdl:n samaksi puolueeksi, ei niitä vivahde-eroja tullut 1970- ja 1980-luvuilla niin tarkkaan seuratuksi.
Mutta
eikö Solidaarisuuden puolesta mieltä osoittaneiden pääosa ollutkaan "äärivasemmistosta", Jukka Tarkka taisi kirjoittaa 1970-luvun "uusvasemmistosta" ainakin kirjoittaessaan sen "kulttuurivallankumouksesta"?

Veikko Palvo

jk. Kristiina Halkolan laulu Julian Grimausta edustanee poliittisen laululiikkeen parhaimmistoa? Siis mielestäni.

[Tapio Onnela]

eikö Solidaarisuuden puolesta mieltä osoittaneiden pääosa ollutkaan "äärivasemmistosta".

Riippuu varman jossain määrin siitä mitä tarkoitat "äärivasemmistolla"? Minusta se lähinnä tarkoittaa Neuvostoliitolle uskollista vasemmistoa, joka ei todellakaan tukenut Puolan solidaarisuusliikettä.
Solidaarisuutta tuki hyvinkin sekalainen joukko ihmisiä oikeistolaisista liberaaleihin, joita yhdisti ainakin neuvostovastaisuus ja ns. reaalisosialismin kritiikki, johon kuului sekalainen joukko maolaisia, trotskilaisia ja sitten tietenkin se vaihtoehtoporukka, josta muotoutui 1980-luvulla vihreä liike ja myöhemmin puolue.

[Jussi Jalonen]

Mutta eikö Solidaarisuuden puolesta mieltä osoittaneiden pääosa ollutkaan "äärivasemmistosta".

Viisisataa ihmistä Helsingin kadulla osoittamassa mieltään sotilasvaltaa vastaan, ja teikäläinen olettaa heidän olleen pääosiltaan "äärivasemmistoa"? Juu ei ollut.

Enin osa oli tuiki tavallisia kansalaisia, vaikka sitoutumatonta laitavasemmistoakin oli totta kai mukana. Tosin mukana oli muuten myös viimeisiä hengissä olleita Aunuksen-retken veteraaneja, ja jos olisit mennyt kutsumaan heitä äärivasemmistolaisiksi, olisit todennäköisesti saanut turpiisi.

Minusta tuntuu, Palvo, että tässä on teikäläisellä kyse nyt sellaisesta kuuluisasta kognitiivisesta dissonanssista. Toisaalta on mieleen iskostunut, kuten siitä Rintala-ketjusta jo nähtiin, että Neuvostoliitto on paha, ja kaikenlaiset suomettuneisuuden oletetut edustajat ovat epäluotettavia. Mutta sitten tulee se ongelma, että niitäkään kavereita jotka osoittivat mieltään itänaapurin ja muiden kommunistidiktatuurien touhuja vastaan, ei oikein voi hyväksyä. Kun se mielenosoittaminen ja kadulla hilluminen tuppaa olemaan sellaista hiukan epäilyttävää ja vasemmistolaiselta vaikuttavaa touhua.

Tämän seurauksena sitten tulee näitä kummallisia tulkintoja selvistä asioista.

[Tapio Onnela]

Näin just. Sitäpaitsi kaikenlaisissa kumouksissa taitaa olla pikemminkin tavallista se, että hyvinkin erimieliset ihmiset yhdistävät voimansa vastustakseen yhteistä vihollista. Tulee nyt heti mieleen vaikkapa Turkin Taksimin aukion mielenosoitukset viime kesäkuulta. Egyptin tilanne Syyria jne.. jne...

[Veikko I Palvo]

Näin just. Sitäpaitsi kaikenlaisissa kumouksissa taitaa olla pikemminkin tavallista se, että hyvinkin erimieliset ihmiset yhdistävät voimansa vastustakseen yhteistä vihollista. Tulee nyt heti mieleen vaikkapa Turkin Taksimin aukion mielenosoitukset viime kesäkuulta. Egyptin tilanne Syyria jne.. jne...

Taksim-aukio uudemman Istanbulin kaupunginosan keskustassa ja puhtaammassa ilmassakin siellä mäellä onkin hyvä esimerkki mielenosoituspaikan valinnasta, eli missä paikassa saisi eniten huomiota.
Tallinnan
pronssisoturimielenosoituksistakin esitettiin mediassa kenties hieman liioiteltu kuva. Olin tuolloin Tallinnassa ja lähdin esim. ensimmäisenä mielenosoitusiltana ulkoiluttamaan haukkuani. Kyllä siinä joku nuorisojoukko paluumatkalla mielenosoituksesta rikkoi jonkin myymälän näyteikkunan, se oli mukavaa rikkoa jotakin. Epäilen, ettei ainakaan sillä joukolla ollut juurikaan mielipiteitä pronssisoturista.
Mutta omalta osaltaan hekin lisäsivät ilmeisestikin varsin pienelle alueelle rajoittuneen mielenosoituksen "medianäkyvyyttä"?
Väistivät
kohteliaasti minuakin koirani kanssa, eivätkä he ainakaan mäyräkoirani koon vuoksi väistäneet. Itse se kylläkin luulee olevansa *iso* mäyräkoira.

Veikko Palvo