Tylsimys
Viestit: 334
Liittynyt: 15.10.06 21:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Miten niin ei osattu kuvitella? Juurihan esitin, miten Morgenthau väitti jo 1944 miljoonia paistetun kaasukammioissa. Näitä asioita esiteltiin USA:n lehdistölle, mutta propagandakampanja hylättiin, koska media vaati todisteita. Niitä ei siutten ollutkaan kuin yksi epämääräinen Auschwitzissa kaiken nähnyt, karannut ja läpi Euroopan kävellyt. Tätä muuten käytetään edelleenkin lähteenä jostain syystä. Siispä ensin täytyi lavastaa asiat ja näyttää kuvia muutamasta työleiristä. Miljoonia oli pantu pakkotöihin ja menehtynyt. Sodan jälkeen sitten tälle voitiin rakentaa valheiden ja propagandan verkko.

Mitä ihmeen filmejä? Kaasukammioista ei ole filmejä lainkaan. Pohjapiirrokset on selitetty väärin. Ensimmäistäkään todistetta ei ole.

Tietysti koko tarina vaaralllisista saksalaisista oli syötetty lännen aivottomille tomppeleille ja kaikki muutenkin jauhoivat sotapropagandaa. En kuitenkaan usko, että lastenvaunut ovat uhka. Morgenthaun jauhaminen on selvästi valheellista. Että hahhah vaan.

Saksa ei aloittanut ensimmäistäkään sotaa. Miksi valehtelet?

Emma-Liisa
Viestit: 4991
Liittynyt: 30.01.07 17:25

Tylsimys kirjoitti: Miksi valehtelet?
Jos haluat nähdä valehtelijan, katso peiliin. Esität jatkuvasti väitteitä ilman minkäänlaisia todisteita.

Tylsimys
Viestit: 334
Liittynyt: 15.10.06 21:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Morgenthau Diary on olemassa. Etkö ole kuullut siitä? Juurihan esitin sieltä otteen. Voin laittaa myös neuvottelut Morgenthaun ja lehdistön edustajan kanssa. Hän epäili vahvasti "loikkaritarinaa". Hän muistutti I maailmansodan valehtelusta, jota oli ollut todistamassa. Tämä sai hallituksen varovaiseksi. Siksi laajaa kampanjaa ei aloitettu vielä.

Emma-Liisa
Viestit: 4991
Liittynyt: 30.01.07 17:25

Tylsimys kirjoitti:Morgenthau Diary on olemassa.
Kyse ei ole ko. kirjasta vaan ensinnäkin siitä, mitä yrität sillä selittää - lähteet on myös osattava tulkita. Jo lainaamasi kohta osoitti, että "ylitulkitset" ja löydät mitä etsit.

Toiseksi ja ennen kaikkea kyse on siitä, että yrität oikeuttaa muiden *myöhemmillä* teoilla Hitlerin teot, mikä on aivan päätöntä.

Tylsimys
Viestit: 334
Liittynyt: 15.10.06 21:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Missä muka olen viitannut Hitlerin tekoihin? Minä olen puhunut vain näiden herrojen tavoitteista. Todellisuudessa Roosevelt ja Morgenthau ym. olivat nimenomaan tavoitteineen ensin aloittamassa maailmansotaa ja Saksan kansan tuhoamista. Siten olet siinäkin väärässä. Saksan liioitellut teot seurasivat vain sitä, että Saksaa vastaan käytiin totaalista sotaa sen tuhoamiseksi eikä se saanut rauhaa. USA järjesti maailmansodan Euroopan tuhoamisekis ja orjuuttamiseksi.

Aika härskiä panna sanoja toisen suuhun.

Emma-Liisa
Viestit: 4991
Liittynyt: 30.01.07 17:25

Tylsimys kirjoitti:Missä muka olen viitannut Hitlerin tekoihin? Minä olen puhunut vain näiden herrojen tavoitteista. Todellisuudessa Roosevelt ja Morgenthau ym. olivat nimenomaan tavoitteineen ensin aloittamassa maailmansotaa ja Saksan kansan tuhoamista. Siten olet siinäkin väärässä. Saksan liioitellut teot seurasivat vain sitä, että Saksaa vastaan käytiin totaalista sotaa sen tuhoamiseksi eikä se saanut rauhaa. USA järjesti maailmansodan Euroopan tuhoamisekis ja orjuuttamiseksi.

Aika härskiä panna sanoja toisen suuhun.
Omat sanasi todistavat sinua vastaan: yritätät vähätellä Hitlerin tuhannnesti todistettuja rikoksia esittämällä kaikenlaisia salaliittoteorioita.

Joulupukkikin on uskottavampi.

Avatar
Jouko Heyno
Viestit: 842
Liittynyt: 30.11.05 10:26

Jouko Heyno kirjoitti:
Tylsimys kirjoitti:Kukas se kirjoittikaan vision nimeltä "Germany must perish"? Ettei vain olisi ollut Rooseveltin läheinen neuvonantaja. Henry Morgenthau ja Bernie Baruch toivat koko ajan esiin näkemyksiä, että N-liiton kanssa ollaan hyvää pataa ja annetaan sille kaikennäköistä ja vaikkalainaa ilman korkoa, kun taas Saksasta piti tehdä maatalousmaa ja tappaa kymmeniä miljoonia ihmisiä. Roosevelt kuunteli heitä. Laitan lähteet, kun jaksan.
No kukas? No kirjoittiko? Ja jos, niin mikä on lähteesi? Mikä sinua vaivaa? Miksi et voi kirjoittaa asiallisesti? Onko se vastoin periaatteitasi? Jospa tädillä olisi...
Et edelleenkään osaa/halua vastata tähän. Miksiköhän?

Tylsimys
Viestit: 334
Liittynyt: 15.10.06 21:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Jouko Heyno kirjoitti:
Jouko Heyno kirjoitti:
Tylsimys kirjoitti:Kukas se kirjoittikaan vision nimeltä "Germany must perish"? Ettei vain olisi ollut Rooseveltin läheinen neuvonantaja. Henry Morgenthau ja Bernie Baruch toivat koko ajan esiin näkemyksiä, että N-liiton kanssa ollaan hyvää pataa ja annetaan sille kaikennäköistä ja vaikkalainaa ilman korkoa, kun taas Saksasta piti tehdä maatalousmaa ja tappaa kymmeniä miljoonia ihmisiä. Roosevelt kuunteli heitä. Laitan lähteet, kun jaksan.
No kukas? No kirjoittiko? Ja jos, niin mikä on lähteesi? Mikä sinua vaivaa? Miksi et voi kirjoittaa asiallisesti? Onko se vastoin periaatteitasi? Jospa tädillä olisi...
Et edelleenkään osaa/halua vastata tähän. Miksiköhän?
Mikä Laurion tekstissä oli vikana? Vai etkö huomannut linkkiä ennen pitkää lainausta?

Avatar
Jouko Heyno
Viestit: 842
Liittynyt: 30.11.05 10:26

Tylsimys kirjoitti:
Jouko Heyno kirjoitti:
Jouko Heyno kirjoitti:No kukas? No kirjoittiko? Ja jos, niin mikä on lähteesi? Mikä sinua vaivaa? Miksi et voi kirjoittaa asiallisesti? Onko se vastoin periaatteitasi? Jospa tädillä olisi...
Et edelleenkään osaa/halua vastata tähän. Miksiköhän?
Mikä Laurion tekstissä oli vikana? Vai etkö huomannut linkkiä ennen pitkää lainausta?
Et edelleenkään vastaa selvään kysymykseen. Mikä on lähteesi? Ei siis väite, vaan lähde. Eikö sinulla ole, vai etkö jostain syystä osaa kirjoittaa lähdeviitettä ja väitettä samaan viestiin? Jospa tädillä olisi...Ettei vain ollutkin...Ja olisiko...

Avatar
Jouko Heyno
Viestit: 842
Liittynyt: 30.11.05 10:26

Tylsimys kirjoitti:Saksa ei aloittanut ensimmäistäkään sotaa. Miksi valehtelet?
Tämä on tietysti totta, joohan. Kaikkihan olemme historiasta tutustuneen siihen, miten 1940 ensin Tanska ja sitten Norja hyökkäsi lähes puolustuskyvyttömän ja rauhantahtoisen Saksan kimppuun. ;-) :shock:
Viimeksi muokannut Jouko Heyno, 04.06.07 18:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Jouko Heyno
Viestit: 842
Liittynyt: 30.11.05 10:26

Tylsimys kirjoitti:Morgenthau Diary on olemassa. Etkö ole kuullut siitä?
Voisitko antaa bibliografiset tiedot. En löydä sitä ainakaan mistään suomalaisesta tieteellisestä kirjastosta. Samalla voinet antaa lähteen, jossa on arvioitu sen aitoutta. Odottelen. Vai onko se siinä omassa hyllyssäsi aivan Siionin viisaitten vieressä?

Emma-Liisa
Viestit: 4991
Liittynyt: 30.01.07 17:25

Kansalliskirjaston suljetusta varastosta löytyy seuraava:

Tekijä(t): Morgenthau, Henry Jr.
Nimeke: Das Morgenthau-Tagebuch : Dokumente des Anti-Germanismus / Henry Morgenthau Jr. ; Auswahl und zeitgeschichtliche Hinweise von Hermann Schild

Sama kaveri on kirjoittanut teoksen Germany is our problem (1945), joka on Kansalliskirjaston suljetussa varastossa ja Opiskelijakirjastossa.

Lähde: Helsingin yliopiston kirjastojen tietokanta HELKA.

Tylsimys
Viestit: 334
Liittynyt: 15.10.06 21:33
Paikkakunta: Jyväskylä

Emma-Liisa kirjoitti:Kansalliskirjaston suljetusta varastosta löytyy seuraava:

Tekijä(t): Morgenthau, Henry Jr.
Nimeke: Das Morgenthau-Tagebuch : Dokumente des Anti-Germanismus / Henry Morgenthau Jr. ; Auswahl und zeitgeschichtliche Hinweise von Hermann Schild

Sama kaveri on kirjoittanut teoksen Germany is our problem (1945), joka on Kansalliskirjaston suljetussa varastossa ja Opiskelijakirjastossa.

Lähde: Helsingin yliopiston kirjastojen tietokanta HELKA.
Sama kaveri on siis Henry Morgenthau. Das Morgenthau Tagebuch on todellakin valinta Henry Morgenthaun aineistoa, eli Morgenthau Diaryä, jonka Morgenthau vei mukanaan ja jok ajulkaistiin vasta 1967 marraskuussa hänen kuolemansa jälkeeen. Ensimmäinen painos saksankielisestä kirjasta on vuodelta 1970 ja kolmas 2003 (Druffel Verlag).

Historian tirehtööri Heyno ei voi olla tietämätön Morgenthau Diarystä. Vielä vähemmän kirjasta Germany must perish, jonka tekijä mainittiin linkissä. En ymmärrä, miksi hän provoilee tai esiintyy lapsille.

Valinnat kirjaan Das Morgenthau Tagebuch ovat seuraavasta USA:n senaatin julkaisusta, jonka otsikko kuuluu:

Morgenthau Diary (Germany)
Volume I
Prepared by the
Subcommittee to investigate the administration
of the Internal Security Act and
other internal security laws
of the
Committee on the Judiciary
United States Senate
November 20, 1967
US Government Printing Office Washington

Sellainenkin kirja vuodelta 1967 on kuin John Blumin "Years of War: From the Morgenthau Diaries". Tämä kirjailija taisi omata oikeudet tutustua aineistoon jo ennen kuolemaa tai jotain sinnepäin, mutta pelkkä nimi "Morgenthau Diary" taitaa hämätä, koska sennimisiä kirjoja taitaa olla useita. Kirja nimeltä "Morgenthau Diary" on ilmestynyt v. 1974 USA.ssa ja sen tekijäksi on nimetty Henry Morgenthau. Onko kyseessä postuumisti ilmestynt muistelus vai kuin tällainen senaatin julkaisu, on minulle tuntematonta.

Apatiitti
Viestit: 75
Liittynyt: 26.10.06 18:27

Tylsimys kirjoitti: http://www.vapaasana.net/keskustelu/?topic_id=46054

Vesa L esittää monta faktaa, vaikka välilä innostuu hieman liikaa. Siionistien päämäärästä ei kuitenkaan jää mitään epäselvää.
Lainataanpä todellakin tätä mainiota kirjoittajaa:

Ei ollut yhtäkään kaasukammiota eikä yksikään juutalainen kuollut minkään juutalaisten tuhoamissuunnitelman uhrina. Tällaista suunnitelmaa ei ollut, oli vain suunnitelma siirtää juutalaiset Euroopan ulkopuolelle.
Sen sijaan juutalaiset pyrkivät murhaamaan kaikki 80 miljoonaa saksalaista, ja tämä on kolmetoista kertaa suurempi kansanmurha kuin mihin saksalaisten valheellisesti väitetään syyllistyneen.


Kertoo sanojastaan kaiken.

Avatar
Jouko Heyno
Viestit: 842
Liittynyt: 30.11.05 10:26

Tylsimys kirjoitti: Sellainenkin kirja vuodelta 1967 on kuin John Blumin "Years of War: From the Morgenthau Diaries". Tämä kirjailija taisi omata oikeudet tutustua aineistoon jo ennen kuolemaa tai jotain sinnepäin:roll: , mutta pelkkä nimi "Morgenthau Diary" taitaa hämätä, koska sennimisiä kirjoja taitaa olla :shock: useita. Kirja nimeltä "Morgenthau Diary" on ilmestynyt v. 1974 USA.ssa ja sen tekijäksi on nimetty Henry Morgenthau. Onko kyseessä postuumisti ilmestynt muistelus vai kuin tällainen senaatin julkaisu, on minulle tuntematonta. :-?
Ehkä tämä tunnustus paljastikin "lähdekritiikkisi" tason. Eli siis mihin noista esittämistäsi vaihtoehdoista viittaat ja tukeudut?

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”