Neuvostoliitto teki elokuussa 1941 rauhantunnusteluja Suomen suuntaan, joiden mukaan Neuvostoliitto olisi ollut halukas vanhaan (talvisotaa edeltävään) rajaan. Suomi kuitenkaan ei edes noteerannut Neuvostoliiton ehdotusta. Kuukausi sodan puhkeamisen jälkeen olisi sot saatu loptettua, mutta Suomessa...

Hamiltonin teksti ei taatusti miellytä stalinisteja. Esim. kuvaukset neuvostojoukkojen kurittomuudesta eivät taatusti miellytä bolshevistisen työläisarmeijan ystäviä. Mielestäni Beevorin vastaava kuvaus on suoraa ja peittelemätöntä. Mitä olennaista siitä oikeastaan puuttuu? Samasta aiheesta löytyy ...

Kirjasta käy myös selville, mihin neuvostojoukkojen menestys perustui: valtaviin massoihin ja niiden suomiin vähintään viisinkertaiseen lukumääräiseen ylivoimaan. Leninistisestä sotataidosta ei kannata edes puhua. Sama johtopäätös jonka ruotsalaiset Niklas Zetterling ja Andreas Frankson mielestäni ...

Toisinaan kärjistäminen voi olla paikallaan herättämään laantuvaa keskustelua :-? Voimakkaat kannanotot kyllä sinänsä edellyttävät jonkinlaisia perusteluja, ei riitä että "huutaa kovimmalla äänellä". Absoluuttista totuutta historian eri tapahtumista ei ole olemassa, enkä usko että sellaist...

Shirerin eeposta Kolmannen valtakunnan nousu ja tuho markkinoitiin hyvin näkyvästi 60-luvulla. Itse tulin käyttäneeksi ylioppilaslahjaksi saamani kirjakaupan lahjakortin em. kirjojen ostoon keväällä 1965. No olisit paljon huonommankin sijoituksen voinut tehdä... ;-) Itse löysin teoksen kirjastosta ...

"Kolmannen valtakunna nousu ja tuho", kirjoittaja William L Shirer, oli käännetty suomeksi jo 60-luvulla. Kattava perusteos natsi-Saksan vaiheista sisältäen mielestäni ihan riittävän yksityiskohtaisia kuvauksia Einsatzkommandojoukkojen toimista ja tuhoamisleireistä. Käsitykseni mukaan teos...

Ehkäpä Ylikankaan arvio on yliampuva, mene ja tiedä, mutta tilastoista tiedämme siis vain vähimmäisluvun. Sekin pitäisi kyetä tunnustamaan.[/quote]



Olen samaa mieltä.

Keskustelun alkuasetelma tiivistettynä, sikäli kuin sen olen ymmärtänyt: 1)myöntymällä Neuvostoliiton esitykseen 9.11.39 olisi sovittu niistä korjauksista rajaan joihin neuvotteluissa päädyttiin... .... 2)Toteutuneessa historiassa sovittiin tuolloin, maaliskuun puolivälissä rauhasta Moskovassa. Ne ...