Veikko Palvo
Viestit: 853
Liittynyt: 12.10.09 13:13

Turistioppaat Neuvostoliitossa

Emma-Liisa kirjoitti: - Mäkelä hämmästyikin toimisessaan 60-luvulla suomalaisten turistien oppaana, kun Leningradin saaarron uhrien hautausmalla joku kysyi: "Mikä oli lemmikkien annos?" Niin kaukana oli silloisten suomalaisten todellisuus jo etääntynyt sota-ajan oloista!
Joskus Leningradissa opas sanoi "muistakaa, että Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden." Ja toisti saman ehkäpä hieman huonolla suomenkielellä, jolloin lause tuli terävässä muodossa.
Kerran Moskovassa Lenin-museossa opas närkästyi virkansa puolesta kysyessäni, mitenkä on mahdollista että proletaari ajaa Rolls-Roycella. "Lenin oli meidän johtajamme, totta kai hän voi ajaa Rolls-Roycella."
Epäilen jonkun turistin tympääntyneen Mäkeläänkin oppaiden tavanomaisesta esiintymistyylistä.
Mutta myytti Leninin Suomelle "antamasta" itsenäisyydestä näyttäisi vielä nytkin joskus esitettävän ____________Suomessa ?

Veikko Palvo

Seppo Jyrkinen
Viestit: 416
Liittynyt: 06.12.08 16:10

Re: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana

Veikko Palvo kirjoitti:Epäilen jonkun turistin tympääntyneen Mäkeläänkin oppaiden tavanomaisesta esiintymistyylistä.
Vastaavanlainen tilanne sattui 25 v sitten Virossa, kun opas esitteli meille pronssisoturia ja pari kaveria - sopivassa laitamyötäisessä - alkoi kysellä tyhmänä, että "Mistä Viro oikein vapautettiin? Ettehän te vieläkään ole vapaita!"

Emma-Liisa
Viestit: 4991
Liittynyt: 30.01.07 17:25

Re: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana

Veikko Palvo kirjoitti:
Emma-Liisa kirjoitti: - Mäkelä hämmästyikin toimisessaan 60-luvulla suomalaisten turistien oppaana, kun Leningradin saaarron uhrien hautausmalla joku kysyi: "Mikä oli lemmikkien annos?" Niin kaukana oli silloisten suomalaisten todellisuus jo etääntynyt sota-ajan oloista!
Joskus Leningradissa opas sanoi "muistakaa, että Lenin antoi Suomelle itsenäisyyden." Ja toisti saman ehkäpä hieman huonolla suomenkielellä, jolloin lause tuli terävässä muodossa.
Kerran Moskovassa Lenin-museossa opas närkästyi virkansa puolesta kysyessäni, mitenkä on mahdollista että proletaari ajaa Rolls-Roycella. "Lenin oli meidän johtajamme, totta kai hän voi ajaa Rolls-Roycella."
Epäilen jonkun turistin tympääntyneen Mäkeläänkin oppaiden tavanomaisesta esiintymistyylistä.
Millä perusteella epäilet Mäkelällä olleen "oppaiden tavanomainen esiintymistyyli"? Kirjasta päätellen hän on älykäs ja empaattinen henkilö.

Suomalaisissa turisteissa oli tyhmiäkin (juoppojen lisäksi), jotka olisivat ajattelemattomasti saattaneet oppaan vaikeuksiin.

Veikko Palvo
Viestit: 853
Liittynyt: 12.10.09 13:13

Re: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana

Emma-Liisa kirjoitti: Millä perusteella epäilet Mäkelällä olleen "oppaiden tavanomainen esiintymistyyli"? Kirjasta päätellen hän on älykäs ja empaattinen henkilö.

Suomalaisissa turisteissa oli tyhmiäkin (juoppojen lisäksi), jotka olisivat ajattelemattomasti saattaneet oppaan vaikeuksiin.
Nimim. Emma-Liisa vastaa itse kysymykseensä, tyhmät vodkaturistit olisivat voineet saattaa neuvostolaisen turistioppaan vaikeuksiin. Siis jos opas olisi uskaltautunut puhumaan muutakin kuin virallisen opastuslitaniansa.
Omakohtainen kanssakäyminen neuvostolaisten kanssa rajoittuu vajaaseen puoleen vuoteen Suomessa NL-omisteiselle yhtiölle tehtävällä rakennustyömaalla. NL-yhtiön työntekijätaso ( vain muutama neuvostolainen ) sai olla yhdessä länsimaassa yhden vuoden, insinööritaso 2 t. 3 v. ja johtajataso 4 vuotta.
Johtaja sanoi olleensa ennen Suomeen tuloaan 4 v. Ruotsissa ja sitä ennen 4 v. Pohjois-Amerikassa ja työasioiden lisäksi hän ei juuri muuta puhunutkaan.
Insinööri- ja työntekijätaso ei puhunut mitään. Meillä ei ollut hyviä eikä huonoja välejä, koska ei ollut minkäänlaisia välejä eikä keskusteluyhteyttä "hyvää päivää" ja työasioiden lisäksi.
Siihen aikaan meillä kirjoiteltiin ystävyydestä ja yhteistyöstä, olisivatkohan neuvostolaiset olleet vapautuneempia aatetoveriensa seurassa, vai olisikohan siinä joukossa vain se aate tiivistynyt ?

Mäkelästäkin on kirja-arv. yhteydessä kirjoitettu mm.: "Suomen perustuslain vastaiset vapaudenriistot ja maastakarkotukset johtivat...... ( Yrjö Mäkelä ammuttiin 1938 Petroskoissa ) Alkuperäiset kuolemaan lähettäjät jätettiin rangaistuksetta ja lapualaispatrioottien moraalin punnitkoon kukin lukijana.
Eräs lehti kirj kirjan yht. "Nykyisin ei oikein käsitetä, kuinka voimakasta oikeistoradikalismi oli 1930-luvulla !
YYA-aikaisten järjestöjen nimissä NL on nykyisin vaihdettu Venäjään, mutta ovatkohan ry:t esteenä hyville Suomi- Venäjä suhteille ? Suomessa Venäjä-seuroilla on entinen julkisuuskuva ja Venäjällä ei enää useinkaan näyttäisi olevan kumppanuusjärjestöä jäljellä.
Ovatko NL / Venäjä - Suomi -järjestöt haitallisia Venäjä- Suomi -suhteille 2009 ?

Veikko Palvo

Veikko Palvo
Viestit: 853
Liittynyt: 12.10.09 13:13

Re: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana

Veikko Palvo kirjoitti:
Emma-Liisa kirjoitti:

Ovatko NL / Venäjä - Suomi -järjestöt haitallisia Venäjä- Suomi -suhteille 2009 ?

Veikko Palvo
Tuo Neuvostoliiton yhtiö Suomessa ei ollut " 1944 saksalaissaatavia ", se oli perustettu noottikriisin jälkeen 1960-luvun alussa NL:n export-import -yhtiöksi.
Suomalaiset yhtiöthän joutuivat tämänkin seurauksena allekirjoittamaan maahanjääntisitoumuksen
esim. YLEn käyttämistä Ampex-nauhoista.
NL:n ensimmäisessä 5-vuotissuunnitelmassa 1929 perustettu Intourist oli merkittävä osa Stalinin luomaa propagandakoneistoa, josta kirjoitti mm. Arvo poika Tuominenkin, http://www.registan.net/index.php/2007/ ... the-1930s/ vieraille ja delegaatioille näytettiin potemkinin kulissejakin ja sosialistiseen elämantapaan tutustuttiin mallitehtaassa, -kolhoosissa, -koulussa jne. Ilmeisesti sma koneisto järjesti myös erilaisten poliittisten vieraiden tutustumiskäynnit "reaalisosialismin näyteikkunoihin."

Veikko Palvo
Viestit: 853
Liittynyt: 12.10.09 13:13

Re: Itä-Karjala Suomen miehityksen aikana

Emma-Liisa kirjoitti:Millä perusteella epäilet Mäkelällä olleen "oppaiden tavanomainen esiintymistyyli"? Kirjasta päätellen hän on älykäs ja empaattinen henkilö.

Suomalaisissa turisteissa oli tyhmiäkin (juoppojen lisäksi), jotka olisivat ajattelemattomasti saattaneet oppaan vaikeuksiin.
Professori Auvo Kostiainen Turun Yliopistosta kirjoittaa http://eh.net/XIIICongress/cd/papers/4Kostiainen432.pdf Neuvostoliiton "turismista":
Jo NK Krupskaja ja AV Lunatsarski aloittivat 1920 ( = ennen NL:n perustamista ) retkeilyn ja koulutuksen lähinnä ammattijärjestöjen kautta. Neuvostoliitossa matkailu ja retkeily nähtiin ensisijaisesti keinona "H o m o S o v i e t i c u k s e n" kasvattamiseksi.
Intourist perustettiin 1929 ulkomaalaisia varten ja "maailman rauhan" teema lisättiin ohjelmaan. Valtuuskuntia, ystävyysryhmiä, kriittisesti kirjoittavilta lehtimiehiltä saatettiin estää pääsy tai oleskelulupa jne..
Toisen maailmansodan jälkeen 1950-luv. NL:ssa rakennettiin hotellit, lomakohteet, kuljetusjärjestelmät jne.
Oppaat olivat hyvin koulutettuja ja erikoiskurssin käyneitä ja esim. oppaana ollut Galina Sergeeva sanoo olleensa ideologisessa eturintamassa propagoimassa kommunismia ja neuvostolaisuutta.
Ystävyysmatkoja Suomesta järjesti mm. SNS, olisiko siinä joukossa v a i n aate tiivistynyt ja FinnSov-matkojen nimim. Emma-Liisan mukaan tyhmään vodkaturistijoukkoon oppaiden propagandalla ei olisi ollut vaikutusta ?

Veikko Palvo

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”