Voi kunpa tietäisimme edes minkä hallitsijan näkökulmasta keskusteluaiheemme Nato näkee Itämeren.Veikko I Palvo kirjoitti:Mutta Venäjällä Itämeri näytettäisiin edelleenkin nähtävän Pietari I:n näkökulmasta?
Valvojat: Klaus Lindgren, Agricola
Voi kunpa tietäisimme edes minkä hallitsijan näkökulmasta keskusteluaiheemme Nato näkee Itämeren.Veikko I Palvo kirjoitti:Mutta Venäjällä Itämeri näytettäisiin edelleenkin nähtävän Pietari I:n näkökulmasta?
Karttaa katsomalla voi havaita Itämeren rantavaltioista kuuden ( 6 ) olevan Naton ja EU:n jäsenmaita ja kaksi ( 2 ) on EU:n jäsenmaita ja Naton rauhankumppanimaita. Venäjällä on minimaalinen osuus Itämeren rantaviivasta Suomenlahden pohjukassa ja Kaliningradissa.Lemmi kirjoitti:Voi kunpa tietäisimme edes minkä hallitsijan näkökulmasta keskusteluaiheemme Nato näkee Itämeren.Veikko I Palvo kirjoitti:Mutta Venäjällä Itämeri näytettäisiin edelleenkin nähtävän Pietari I:n näkökulmasta?
Veikko I Palvo kirjoitti:
UPI:n selvitys 4.3.1 "Venäjä näkee Itämeren alueen perustavanlaatuisesti eri valossa kuin alueen muuta maat."
4.3.2: "Venäjän lähestymistapaa Itämeren alueen turvallisuuteen voidaan selittää täyden skaalan konfliktin ( full spectrum conflict ) käsitteen valossa.
Veikko Palvo
Kuinka keskusteluaiheemme Nato näkee Itämeren?Veikko I Palvo kirjoitti:Venäjällä näytetään perustavanlaatuisesti nähdä Itämeri Venäjän mare nostrumina sotilaspoliittisesti, mutta ei ympäristönsuojelun kannalta.
Itämeren rantavaltioista kuusi on EU:n ja NATO:n jäsenmaita ja Ruotsi ja Suomi ovat EU:n jäsenmaita ja Naton rauhankumppanimaita.Lemmi kirjoitti:Kuinka keskusteluaiheemme Nato näkee Itämeren?Veikko I Palvo kirjoitti:Venäjällä näytetään perustavanlaatuisesti nähdä Itämeri Venäjän mare nostrumina sotilaspoliittisesti, mutta ei ympäristönsuojelun kannalta.
WSJ:n artikkelin otsikko on NATO hylkää Venäjän ilmaturvallisuusehdotuksen Itämeren alueen lentokoneille.n addition to the transponders, Russia has proposed an exchange of military experts on air safety. NATO diplomats have said convening such a meeting of military experts would violate the alliance’s decision to suspend practical cooperation.
Presidentti Niinistö taisi ehdottaa, että Venäjän sotilaslentokoneiden Itämerellä tulisi käyttää transpondereita.Lemmi kirjoitti:Presidentti Niinistö ehdotti Putinille lentoturvallisuuden parantamiseksi, että sotilaskoneet käyttäisivät ns transpondereita. Ne ovat laitteita, jotka lähettävät koneen sijainnin radioteitse ja signaalin vastaanottaja saa tietoonsa koneen sijainnin ja muuta tietoa koneesta.
Putin kai nappasi ehdotuksen ja suomalaisten uutisten mukaan Venäjä lähetti kutsuja ainakin Ruotsille ja vissiin Virollekin. Suomalaisen virkamiehen matka Venäjälle peruutettiin, jotta hän ei joutuisi keskustelemaan ehdotuksesta. Näin muistini mukaan suunnilleen meni.
Ovatko teot Onnelan mielestä kielteisiä?Tapio Onnela kirjoitti:Novoprudskin mielestä Venäjä kaivaa päämäärätietoisesti itselleen hautaa. Hän toteaa Venäjän tehneen viime vuonna enemmän kuin kenenkään muun Naton suosion lisäämiseksi.
Väärin lainattu. Minä en kirjoittanut näin. Kiinitä enemmän huomiota siihen miten lainaat, jotta vältytään väärinkäsityksiltä.kpj kirjoitti:Ovatko teot Onnelan mielestä kielteisiä?Tapio Onnela kirjoitti:Novoprudskin mielestä Venäjä kaivaa päämäärätietoisesti itselleen hautaa. Hän toteaa Venäjän tehneen viime vuonna enemmän kuin kenenkään muun Naton suosion lisäämiseksi.
Kai se sitten oli joku toinen, joka lausui "olen samaa mieltä".Tapio Onnela kirjoitti: Novoprudskin kanssa olen samaa mieltä myös tästä Nato-kysymyksestä:
Novoprudskin mielestä Venäjä kaivaa päämäärätietoisesti itselleen hautaa. Hän toteaa Venäjän tehneen viime vuonna enemmän kuin kenenkään muun Naton suosion lisäämiseksi.
Ahvenanmaan neutralisointia vaativat 1856 sopimuksessa Ranska ja Britannia sopimusosapuoli Venäjältä, joka ensimmäisen maailmansodan aikana linnoitti Ahvenanmaan ja v. 1921 sopimuksen Kansainliittoa ei enää ole. Ruotsalaiset ja saksalaisetkin sotavoimat olivat 1918 Ahvenanmaalla.nylander kirjoitti:
Ahvenanmaan sotilaallinen neutraalisuus palautuu, kuten tunnettua, jo Krimin sodan 1856 päättäneeseen Pariisin rauhaan, jolloin keisarillinen Venäjä lupasi olla linnoittamatta saariryhmää. Yhtä tunnettu on ensimmäisen maailmansodan tapahtumisen jälkiselvityksessä Genevessä lokakuussa 1921 solmittu kansainvälinen sopimus Ahvenanmaan sotilaallisesta neutraloimisesta: saaria ei saa linnoittaa ja sodan syttyessä ne on pidettävä puolueettomana vyöhykkeenä.
Nyt siis nykyhallituksen puolustusministeri Jussi Niinistö on aikaisempien yllätyksellisten aloitteidensa jatkoksi ehdottanut Ahvenanmaan demilitarisoinnin purkamista. Tuoreissa uutisissa näkyy Ulkopoliittisen instituutin tutkija Charly Salonius-Pasternak asettuneen innokkaasti tukemaan Niinistön ehdotusta.
Toisaalta korkein valtiojohto, pääministeri Sipilä expressis verbis ja havaitakseni myös tasavallan presidentti, ovat ilmoittaneet, että saariryhmän sotilaallisesti neutraalia statusta ei ole mitään syytä ryhtyä muuttamaan. Tutkijataholta tähän kantaan on painokkaasti yhtynyt ja sellaisen muutoksen arvaamattomista seurauksista suorastaan varoittanut myös Pekka Visuri.
Venäjän tukemat montenegrolaiset olivat kenties edellä aikaansa jo syksyllä:Lemmi kirjoitti:Kirjoitin Montenegron yhteydessä uutisesta, jonka mukaan Naton kannattajat laskevat sen varaan, että Naton diplomaattidivisioona kääntää montenegrolaiset Naton kannattajiksi.