LasseA
Viestit: 35
Liittynyt: 27.08.19 10:06

"Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Hei,

tein ensimmäisen osan kolmiosaiseen pyramidivideoon. Aiheena on "milloin Egyptin suuret pyramidit rakennettiin ja olivatko ne hautoja?"

Ensimmäinen osa käsittelee enimmäkseen virallisesti hyväksyttyä pyramidien historiaa, mukana on kuitenkin myös muutama vaihtoehtoinen näkemys perusteluineen. Vaihtoehtoisten teorioiden kohdalla mainitaan etteivät asiat ole yleisesti hyväksyttyjä, jolloin videosta ei pitäisi saada käsitystä, että asioita yhdistellään mielivaltaisesti.

Laitoin videon tänne esille, koska luulen, että se voisi ainakin joitan keskustelijoita kiinnostaa. Jos video ei ole keskustelupalstan hengen mukainen, niin se varmaan poistetaan.

Viimekertaisesta videostani "Muinaisen Egyptin korkea teknologia" syntyi aika paljon keskustelua.


Klaus Lindgren
Viestit: 1127
Liittynyt: 30.11.05 13:31

Re: "Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Voi hyvät hyssyrät, Lasse A se ei näytä uskovan niin millään! Annan tuon videon nyt olla, näkyyhän siinä aika paljon ihan kiinnostavaa tietoa olevan. Mutta ihan trsi, lopussa aletaan sitten esittää niitä tavanomaisia huuhaa-kysymyksiä, kuten että "onko alan parhaiden asiantuntijoiden (tässä tapauksessa egyptologien) näkemys oikea vai väärä"? Ja sitten aletaaan sillain vahvistuen vihjaillen esittää, että ei ole, vaan jonkun ties minkä alan amatöörin mielikuvituksellinen näkemys olisikin oikea. Tässä tapauksessa siis kaivetaan taas esiin se aikaisemmin jo täysin vailla evidenssiä oleva arvaus siitä, että olisi ollut joku muu, "korkeampi" sivilisaatio. Ei, tästä ei enää keskustella toista kertaa, ken haluaa huuhaa-teorioihin jostain syystä paneutua, hakeutukoot muille sivustoille.

Raimoves
Viestit: 15
Liittynyt: 23.11.19 14:17

Re: "Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Eli tämänkin mielenkiintoisen aiheen keskustelu tyrmättiin ja kiellettiin Mielenkiintoinen sivusto tämä. Asiaa ja pohdintaa olisi löytynyt paljonkn.

Rauli
Viestit: 1
Liittynyt: 20.11.20 13:50

Re: "Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Olisi mielenkiintoista tietää mikä on AP:n mielipide tästä Yle areenasta löytyvästä dokumentista ( https://areena.yle.fi/1-50163703 )

Okivi
Viestit: 25
Liittynyt: 08.11.19 21:45

Re: "Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Klaus Lindgren kirjoitti:
29.03.20 14:41
Tässä tapauksessa siis kaivetaan taas esiin se aikaisemmin jo täysin vailla evidenssiä oleva arvaus siitä, että olisi ollut joku muu, "korkeampi" sivilisaatio. Ei, tästä ei enää keskustella toista kertaa, ken haluaa huuhaa-teorioihin jostain syystä paneutua, hakeutukoot muille sivustoille.
Vahinko, jos tästä ei saa keskustella eikä tuoda esiin selviä ja varmoja tosiasioita.

Evidenssiä korkeasta tekniikasta on erittäin paljon. Esimerkiksi haudoista löytyneen kiviastiat. Osa on kovasta kivestä ja niin tarkkamittaisia, että samanlaisten valmistaminen ei ole helppoa nykyaikanakaan. Ja tämä ei ole huuhaata, koska suuri määrä näitä astioita on nähtävillä Kairon museossa. Kivityön ammattilaiset voisivat vahvistaa, että sellaisia ei ole voitu valmistaa käsityönä iskukivillä ja hiekkahionnalla.

Olen yrittänyt etsiä lisätietoja näistä astioista Wikipediasta, mutta yllättävän vähän löytyi. Jos tätä ei poisteta ja jos jotakuta kiinnostaa, niin kerron niistä täällä:

https://outojamuinaisjalkia.blogspot.co ... la_25.html

Muuten, täällä on loistava foorumialusta.

Kuva

Okivi
Viestit: 25
Liittynyt: 08.11.19 21:45

Re: "Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Rauli kirjoitti:
20.11.20 13:52
Olisi mielenkiintoista tietää mikä on AP:n mielipide tästä Yle areenasta löytyvästä dokumentista ( https://areena.yle.fi/1-50163703 )
Jos edelleen saa keskustella, niin minä kerron mielipiteeni. Ne kaksi videota ovat hiukan propagandistisia eivätkä viimeisen päälle rehellisiä. Kaikki asioita tuntevat voivat huomata, että sitä valkoista kalkkikiveä ei käsitelty faaraoiden ajan menetelmillä. Olisi pitänyt käyttää kuparisia tai enintään pronssisia työkaluja. On aivan eri asia työstää niinkin pehmeää kiveä kuparitaltoilla kuin tehdä sitä terästaltoilla, teräshakulla ja teräslekalla, mutta sehän jäi kertomatta.

On perustellumpaa ajatella, että 'Akhet Khufu' tarkoittaa Gizan aluetta eikä Suurta pyramidia.
The Diary of Merer forms part of the oldest Papyri ever discovered in Egypt, known as the Wadi el-Jarf papyri. It dates back to 4,500 years ago, during the reign of King Khufu of the 4th Dynasty.

Just about every single article, paper, website and video on the subject of this diary or logbook repeatedly says it documents the building of the Great Pyramid, which is said to be the first and largest pyramid on the Giza Plateau. But it doesn't. The diary merely mentions the transportation of stone from the Tura quarries to 'Akhet Khufu'.

In this video I analyse the meaning of the words in the diary or logbook of Inspector Merer. The reason many Egyptologists say it relates to the great pyramid is because of 'Akhet Khufu', which the experts say is the 4th dynasty name of the Great Pyramid of Egypt. On the other hand, I disagree and in this video, I explain why I believe 'Akhet Khufu' is merely the Giza Plateau.

Instead of the diary or logbook documenting the transportation of stone for the Great Pyramid, in truth, it could well be for any structure or project on the Giza plateau, from a royal palace, a temple, statues or walls. Watch this video to find out more.

Okivi
Viestit: 25
Liittynyt: 08.11.19 21:45

Re: "Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Edelleen pyramideista puhuttaessa - niissä kahdessa Ylen dokkarissa ei kerrottu, miten ne on rakennettu. Pyramidien rakentaminen dynastisen ajan työkaluilla oli todellinen suurponnistus. Löysin asiaa sivuavan kokeiludokumentin, valitettavasti venäjänkieliseltä ja vielä huuhaaksi julistetulta kanavalta:

Как НЕ строили пирамиды Египта


Mieleeni juolahti kysymys. Faaraot kyllä mainostivat urotekojaan hieroglyfiteksteissä, piirroksissa ja korkokuvissa. Mutta miksi he eivät mainostaneet suurimpia rakennustöitään eli pyramideja? Ovatko egyptologit miettineet sitä?

Olavi Kiviniemi

Raimoves
Viestit: 15
Liittynyt: 23.11.19 14:17

Re: "Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Ensinnäkään noissa papyruksissa ei mainita sanallakaan pyramideista tai kivien käyttötarkoituksesta ja ainoastaan tieto kalkkikiviä kuljetetun Turan kalkkikivilouhokselta Gizan alueelle. Eli...
Vuonna 2015 halki maailman tiedostusvälineiden levisi uutinen, jonka mukaan maailman vanhimmat papyrustekstit 4 600 vuoden takaa todistivat faarao Khufun rakentaneen Gizan Suuren pyramidin. Tulkinta on vähintäänkin rohkea ottaen huomioon, että kyseessä on pelkkä muinaisen rahtilaivan lokikirja, josta käy ilmi ainoastaan kivien noutaminen Turan kalkkikivilouhokselta sekä niiden kuljettaminen jokea alas myötävirtaan kahden päivämatkan verran lastin purkupaikalle Gizaan.

Okivi
Viestit: 25
Liittynyt: 08.11.19 21:45

Re: "Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Raimoves kirjoitti:
21.12.20 00:47
Ensinnäkään noissa papyruksissa ei mainita sanallakaan pyramideista tai kivien käyttötarkoituksesta ja ainoastaan tieto kalkkikiviä kuljetetun Turan kalkkikivilouhokselta Gizan alueelle. Eli...

Vuonna 2015 halki maailman tiedostusvälineiden levisi uutinen, jonka mukaan maailman vanhimmat papyrustekstit 4 600 vuoden takaa todistivat faarao Khufun rakentaneen Gizan Suuren pyramidin. Tulkinta on vähintäänkin rohkea ottaen huomioon, että kyseessä on pelkkä muinaisen rahtilaivan lokikirja, josta käy ilmi ainoastaan kivien noutaminen Turan kalkkikivilouhokselta sekä niiden kuljettaminen jokea alas myötävirtaan kahden päivämatkan verran lastin purkupaikalle Gizaan.
Juuri noin, mutta tilanne on tulkinnanvarainen asioista käytettyjen nimien vuoksi. Aikaisemman viestini lainauksessa se on tuotu esiin. Ei ole täyttä varmuutta, tarkoittaako papyrusten nimitys 'Akhet Khufu' Kheopsin pyramidia vai Gizan aluetta. Lisäksi siinä on tuo faaraon nimi Khufu, kreikaksi Kheops. Näillä eväillä soppa on valmis, eikä Mereriltä enää pääse kysymään, mitä hän tarkoitti.

Minua rasittaa huomattavasti se, miten paljon joka puolella operoidaan tulkinnoilla ja oletuksilla – selvien havaintojen ja tosiasioiden sijasta.

Olavi Kiviniemi

Okivi
Viestit: 25
Liittynyt: 08.11.19 21:45

Re: "Johdanto Muinaisen Egyptin pyramideihin" -video19 min.

Klaus Lindgren kirjoitti:
29.03.20 14:41
Annan tuon videon nyt olla, näkyyhän siinä aika paljon ihan kiinnostavaa tietoa olevan. Mutta ihan tosi, lopussa aletaan sitten esittää niitä tavanomaisia huuhaa-kysymyksiä, kuten että "onko alan parhaiden asiantuntijoiden (tässä tapauksessa egyptologien) näkemys oikea vai väärä"? Ja sitten aletaaan sillain vahvistuen vihjaillen esittää, että ei ole, vaan jonkun ties minkä alan amatöörin mielikuvituksellinen näkemys olisikin oikea.
Mielestäni asioita ei pitäisi ottaa noin jyrkästi. Kukaan meistä ei ole aina oikeassa, vaan meillä on myös virheellisiä käsityksiä. Jos jollakulla on teksteissään hyvinkin mielikuvituksellisia hypoteeseja eli kansanomaisesti teorioita, niin hän kuitenkin voi esittää paikkansa pitäviä yksityiskohtia asioista. Miksei selviä tosiasioita voi ottaa huomioon mielikuvitustulkinnat sivuun jättäen?

Arkeologiasta jää merkillisiä katvealueita julkisuuden ulkopuolelle. Otetaanpa esimerkiksi toinen ryöstämättä jäänyt faaraon hauta Tutankhamonin haudan lisäksi. Kuka tietää sellaisen haudan löytymisestä, vaikka sen pitäisi olla suunnilleen yhtä suuri sensaatio kuin Tutankhamonin tapaus? Wikipediasta en löytänyt tuosta haudasta mitään mainintaa. Eikä kyseessä ole tälläkään kertaa huuhaa, vaan haudan esineistöä on Kairon museossa ja löydöstä on olemassa tutkijan kirjoittama raportti. Osa julkisesta hiljaisuudesta aiheutuu siitä, että raportti on ranskankielinen ja loppu siitä, että löytö tapahtui samaan aikaan kun Hitler aloitti Euroopan valtaamisen.

Is This the Greatest Treasure Ever Discovered in Egypt? | Ancient Architects


Jos ja kun huuhahtavat lähteet tuovat vastaavia tosiasioita esiin, niin pitääkö nämä tosiasiat hylätä siksi, että arkeologian valtavirran tutkijat ovat ne hylänneet? Tutkijatkin ovat vain ihmisiä, vaikka itse tiede on jotain paljon suurempaa.

Olavi Kiviniemi

Palaa sivulle “Puheenvuoroja historiasta”